당나라: 두 판 사이의 차이
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ㄴ발해가 그랬다는 펙트 좀, 신라는 모를까 자주적 연호까지 썼던 발해가? 카더라통신 아니면 펙트 들고 와봐라. 나도 궁금하니까. | ㄴ발해가 그랬다는 펙트 좀, 신라는 모를까 자주적 연호까지 썼던 발해가? 카더라통신 아니면 펙트 들고 와봐라. 나도 궁금하니까. | ||
ㄴ 그딴건 조선 후기 이미지고 발해는 당연하거니와막상 신라도 몇번 립서비스,스페셜쇼로 비위 맞춰진거 빼면 나름 자주적이었다 (외왕내제 안 한 코리아?) | |||
장보고도 여기서 놀다가고 최치원도 유년 시절엔 여기서 공부하다 갔다고 함 | 장보고도 여기서 놀다가고 최치원도 유년 시절엔 여기서 공부하다 갔다고 함 | ||
2016년 11월 30일 (수) 23:32 판
개요
당나라는 선비족 독고씨의 후예로 선비족이 세웠다고 생각되는 썰이 퍼져있지만 가설이며, 확인되는 자료로는 여자 집안이 선비족이라 사실 혼혈이다. 제국이라고 불러도 무방함-혹시 착각하고 있을까봐 말해두는데 크다고 제국이 아니라 여러 국가를 병합해 그 국가들을 통치하는 수장이 황제 한명일때 제국이라고 부른다. 따지고보면 진나라 이후로 중국은 항상 제국이었음
리즈시절
고대 막바지 천조국이다. 문화, 군사, 정치 모두 전세계에서 가장 선진적이었다.
경제력도 빠방했는데 그 뒷배경엔 실크로드가 있었다.
당 고조에 이어 당태종 ~ 당고종까진 안정적인 제국 테크를 탔다.
이 때가 제국의 판도를 넓힌 시기이며 군사적으로 정점을 찍었다. 돌궐 백제 고구려 등을 복속 시켰다.
내친김에 신라까지 먹어 한반도 전체를 당 제국의 영토로 만들려 했으나 신라에게 의외의 패배를 당함으로서 물거품.
당시 세계 최강의 군대라 할 수 있다.
하지만 어쩐 일인지 군기가 빠지거나 약한 군대를 칭할때는 예외없이 당나라 군대라고 부른다.
당 현종 땐 초창기까진 잘 나갔다.
고선지가 이끄는 서역 원정군이 승승장구 하는데 신흥 아바스 왕조한테 기병 통수 맞고 패배하는 바람에 실크로드를 빼앗기고
- 뭔 개소리냐. 실크로드 빼앗긴게 아니라 중앙아시아에 대한 영향력이 아바스에 비해 감소했던거지 토번이 투루판 꿀꺽하기 전에는 실크로드 당나라에 걸쳐있었음.
- 그리고 애초에 고선지가 현지인 통수치는 바람에 탈라스에서 그 지랄이 난 건데 뭐 억울한 것처럼 끄적이냐
게다가 양귀비라는 지 자식놈 아내한테 헤벌쭉하다가 결국 안사의 난에 황소의 난까지 겪는 바람에 좆망하고 말았다.
어휴 ㅄ...
그래도 신라와 발해보단 훨씬~ 낫다
두 나라는 누가 천조국을 잘 섬기는지 시합을 하느냐고 당 제국 황제가 화를 냈다 카더라
ㄴ발해가 그랬다는 펙트 좀, 신라는 모를까 자주적 연호까지 썼던 발해가? 카더라통신 아니면 펙트 들고 와봐라. 나도 궁금하니까.
ㄴ 그딴건 조선 후기 이미지고 발해는 당연하거니와막상 신라도 몇번 립서비스,스페셜쇼로 비위 맞춰진거 빼면 나름 자주적이었다 (외왕내제 안 한 코리아?)
장보고도 여기서 놀다가고 최치원도 유년 시절엔 여기서 공부하다 갔다고 함
쪽바리들도 이때 당나라 문물 존나 배꼈다. 그래놓고 나중에 2차대전때 짱깨들 좀 죽였다고 당나라 군대라고 조롱했다. 개구리 올챙이적 기억 못 한다고
고구려도 이때 망했다 ( 갓본 주인님한테 세뇌된 조센징들도 당나라군대 어쩌고 거리는데 정작 고구려도 멸망 시킨 나라다)
ㄴ 말 똑바로 해라 고구려 멸망시킨건 연씨집안 개새끼들이지 당나라가 한거냐? 전투다운 전투도 없이 지들끼리 평양성 갖다바치고 나라 멸망시킨건데 그거 홀라당 주워먹었다고 고구려가 당나라한테 망한건 아니다 당장 그 애비인 연개소문 때만 해도 양만춘이 당태종 눈깔에 화살박고 귀가시킨 적도 있고 연개소문 무서워서 못쳐들어온단 말까지 있는데 당나라가 잘나서 고구려 멸망시킨거 아니다 자식농사 개판치고 나라꼴 뒤집어놓고 죽은 연개소문 잘못이 70% 정도고, 나당연합군은 열어준 문으로 들어온 것 뿐이다>안시성 성주가 양만춘인지는 확실하지 않다. 그리고 당태종 눈알잃은거는 고려말에 이색이 공갈친거에 불과하다.
ㄴ당나라가 멸망시킨거 맞다. 당장 안시성 전투 원인도 고구려의 주력 야전군이 당나라군에게 전멸당해서 요동방어라인에 침입을 허용한거고 이후부터 고구려는 청야 수성의 수비적인 전투밖에 하지못하고 국력차이로 자연히 쇠락하게 된다. 거기에다 당나라는 멍청한 수나라랑 다르게 우리가 알고있는 1.2차의 대규모 침입이외에도 소규모 공세를 계속해서 고구려가 전시체제를 항상유지하게 만들어 부담을 주는 방법을 썻고 그 과정에서 고구려는 군국주의 독제국가로 바뀌게 되면서 니가말하는 연씨가문 개새끼들 같은놈들이 정권을 잡게된거다.
ㄴ툭하면 인해전술로 백만명씩 끌고 오는 애들 상대로 인구도 딸리는데 전면전을 어떻게 하냐. 수 차이를 극복하려면 수성전말곤 답이 없으니 그런거다. 한족말고 오랑캐들이 대륙먹었을 때 말곤 대륙 넘본 적도 없이 쳐들어오는거 막기도 급급했던거 보면 알 수 있다. 그리고 연개소문이 영류왕 모가지따고 보장왕 앉히는 과정에서 압도적인 권력을 쥔건데 그 과정에 당나라의 영향이 어딨냐. 그 전부터 권력은 있었다지만 지 아들새끼들이 나라 팔아먹을 만큼의 권력은 영류왕이 준거나 다름없다. 그보다 당나라가 고구려 멸망에 영향을 준거랑 멸망을 시킨거랑 같냐? 멸망에 영향이 전혀 없다고도 못하지만 실질적으로 고구려는 내부분열로 매국당한거지 타국의 침입에 의해 무너진게 아니다. 남생이랑 남건이랑 싸우던 타이밍이 나당연합군이 고구려백제 때릴 때랑 겹쳤던것 뿐이고, 평양성 문열고 쟤네 다 죽여주세요 안했으면 어찌될지 모르는 일이다. 역사에 만약은 없으니까 그냥 나당연합군에 의해 멸망했다고 배우는거지 고구려란 나라가 그리 쉽게 망할 나라는 아니었다.
ㄴ뭔 툭하면 백만명이야 병신새끼가 짱깨가 무슨 배럭에서 찍는대로 나오는 마린들인줄 아시나? 그리고 애초에 고구려는 중국 통일왕조 상대로 게임이 안됐다. 고수전쟁, 고당전쟁 다 포함해서 야전에서 단 한번도 이긴 적이 없고 주필산 전투에선 당태종한테 15만 군대가 한방에 무너졌고 이게 국력의 차이라는거다. 그 국력의 차이를 인정 안하고 쫀심 세우다가 어그로 끌어서 병신같이 처 맞은게 고구려다.
ㄴ저분 최소 소모전 개념 모르시는분 단일 전투에선 조금씩 밀리면서 계속 져도 병력소모 누적되면 쪽수 많은쪽이 결국 이기게 돼있음
ㄴ그래서 미군이 소모전으로 베트남 전쟁에서 승리하셨겠죠?
ㄴ그래서 당나라가 소모전으로 고구려군 작살내고 평양성 직접 문따고 들어갔냐고. 소모전이고 나발이고 전쟁에 필승이란게 어딨냐 수나라는 그럼 133만데리고 지려고 쳐들어왔냐? 고구려가 자신있는게 수성전이었고 그걸로 버티는게 목적이었다면 목적달성 잘하고 있던거다. 그리고 누가 뭐라해도 고구려가 내부분열로 망했다는 사실은 변치않는다. 역사에 만약이란 없으니까 싸웠으면 질게 뻔하다는 반박따윈 안받는다.
ㄴ 아니 씨발 내분으로 쳐망할 정도면 그럴만하니 망한거지. 글케 따지면 중국에서 삼국지 찍고 있을 때 고구려 관구검한테 털렸음 ㅅㄱ
ㄴ국뽕들 새끼들 제정신이냐? 세계사 좀 공부해라 X발, 강한 새끼들이 침공하면 당연히 내분이 생기지. 타국들은 죄다 내분 없었는 줄 아냐? 민족주의 시대에도 내분이 생기는데 X발 고대 빠가 새끼들이 퍽이나 대동단결해서 싸우겠다. 까놓고 타민족을 대규모로 징집해서 같은 민족을 치게 하는 게 지금보다 훨씬 쉽게 가능했던 시대인데 장난?
돌궐도 이때 털었다. 얘네가 중동,유럽가서 튀르크라 불리고 셀주크 투르크 , 오스만 투르크 패자된거보면 근세 이전에 똥양의 강함을 알수있다
ㄴ 근데 솔직히 압도적인 물량빨이랑께 ^오^
하지만 동양이 16세기 서양이 화약갖고 별짓 다하기전엔 축성술 빼곤 비등 혹은 대등했었다.
선비족으로만보면 이미 고구려 초창기때 복속시켜본적있다. 막 무덤 파서 왕 시체 가져가고 왕후 잡아가고 ㄴ광개토대왕이 후연 털었으니 쎔쎔으로 치자
당나라 여성 전통의상 ㅅㅌㅊ다. 유목민족계답게 개방적이어서 젖통 반쯤 드러내놨던 세련된 디자인이었다. 그리고 신라는 이 세련된 디자인을 보고서 '햐, 확실히 선진문화 오지구요!' 하고서 따라했다고 한다.
뛰어난 행정제도
중간에 측천무후가 관료제와 행정력을 세계 최강 급으로 다듬었다. 측천무후 생각보다 쌍년아니다. 몇몇놈들이 무측천을 서태후나 민비급 쌍년으로 알거나 여후처럼 지는 난리치는데 제국은 그럭저럭 저절로 굴러간상태라고 착각하곤 하는데 아니다. 균전제 지속적으로 실시했고 노비 방면하고 백성들도 살기좋았음. 외치는 갈아마셨지만 내치는 옹정제급으로 훌륭한 편임. 그리고 그 외치도 나름 쉴드쳐줄수 있는데 발해 건국 못 막은 건 넘어가더라도 안서사진 잠시 잃었다가 금세 탈환함. 토번 상대로도 나름 승리를 거뒀었고(가르친링 제외). 길게쓰기 귀찮으니까 링크걸어줌. http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=history&no=24805&s_no=24805&kind=search&search_table_name=history&page=1&keyfield=subject&keyword 이랑 http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=history&no=24683&s_no=24683&kind=search&search_table_name=history&page=1&keyfield=subject&keyword
본래 다른 나라같았으면 어디 촌구석 가면 족장 좆대로 법처리했지만,
당나라는 율령을 반포하여 모든 제국의 백성은 조정에서 만든 법을 따랐다. 그 넓은 땅덩어리에서 씨발.
몇성 육부제니 이런 관료제도도 만들어서 정치도 효율적으로 한다.
실제 당시 당나라를 여행했던 일본인 승려였던 엔닌은 입당구법전기에서 당나라의 행정에 관해 엿볼수있는대, 12세기전에 존재했던 당나라는 외국인들이 출입하면 일일히 감시를 했었다. 무려 엔닌 일행이 어딜가던 이미 그 도시의 행정관이나 절도사가 모두 그들이 온다는것을 알고 있었고 외국인이라 이동도 다 허락을 받아야 했다. 엔닌일행이 말타고 다녔다는걸 생각해 보면 정보 전달력과 행정체제 하난 갑인듯. 또한 엔닌 일행이 모종의 이유로 통과가 안된다는 지역에 진입할려고 했는대 그 지방 높으신분이 불허했단다. 그래서 엔닌일행은 일본에서 하던거 처럼 뇌물를 받쳤는대 받은 높으신분은 우리 당나라는 이딴거 안됨!! 하며 뇌물을 안받았다 엔닌은 총공깽. 근대 나중에 장안(수도)에서 허락 떨어져서 걍 통과하게 해주었다
이때까지 좆잔틴 제국은 그런거 없고 고대 제정 로마에서 이어져온 해괴망측한 관료제를 실시햏고. 중동 개슬람제국은 정치와 종교가 짬뽕된 좆같은 행정이었다.
이 제도는 발해와 고려, 조선이 모방한다.
그리고 조용조로 세금을 매겼고
화폐경제도 있엇고>당시에 화폐경제 없던나라가 어딧냐..
ㄴ좆반도엔 그런거 없었다
암튼 씨바 그냥 그 시절 천조국이다.
동양 세계를 만든 나라
http://c2down.cyworld.co.kr/download?fid=64224c8d9a9ea0e898354e30bca403dd&name=141419836418428.jpg
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당시 주변 나라에 문화를 내려준 나라다
그중 일본은 존나 폐쇄적이라 당나라껄 아직도 쓴다
서양학자 들이 일본에 대해 이야기 하길 "고대중국의 박물관이라고 칭한다"
저 시대의 건축을 아직까지 보존한건 높이 사줄만하다
딱 보면 알겠지? 그냥 일본에 의복과 건축을 알려준 나라다. 자기네 수도도 당나라 장안 모습 흉내내 보려고 용썼다.
일본=당나라의 마이너
