토론:오타쿠
새 주제위험!
이 문서는 내용이(가) 너무 길어서 읽다 보면 너는 죽게 됩니다. 삼가 고(故) 너의 띵복을 오른손으로 비비고~ 왼손으로 비비고~ 아무튼 야무지게 빕니다.
|
주의! 이 문서에선 지금 병림픽이 벌어지고 있습니다! 이 문서에는 병신들이 승리한 병신이 되기 위해 병신 같은 병림픽을 벌이고 있습니다. 팝콘을 먹으며 이 병신들의 지랄을 감상하다 승리한 병신이 나왔을 때 이렇게 말해 주세요. "축하한다, 병신아." |
|
이 문서는 팝콘을 즐기기에 적합합니다. 이 문서는 세상에서 제일 재밌다는 불구경이나 병림픽, 키배 또는 싸움구경하기에 좋은 내용을 다루고 있습니다. |
ㄴㄹㅇ로다가 현재 이 문서는 팝콘 뜯기에 매우 적합하다. 일반인+씹덕+백수+일뽕+나뮈병+네덕이 다함께 병림픽을 벌이고 있는 흥미가 진진한 현장이다. 디시위키 최고의 병림픽으로 여겨지는 토론:D.Va급.
ㄴ 일반인이랑 일뽕은 없어
ㄴㄴ그딴 거 알 게 뭐야
ㄴㄴㄴ 그럼 왜 말한거야
ㄴㄴㄴㄴ 애초에 논리라고는 ㅈ도 찾아볼 수 없는 이 씹병신 위키에서 그런 거 따지는 게 무슨 의미가 있다고.
- 전에도 말했지만 불만 있으면 토론장으로 오라니까
전에도 몇명이 얘기하던데
[원본 편집]함 날 잡아서 부정적인 내용은 체계적으로 정리해서 씹덕 문서로 욺기던가 아님 걍 두 문서를 통합하는 게 좋지 않을까. 문서의 서술 방향성이 사실상 중복인데
어차피 내용도 거기서 거기고 씹덕 문서 보니까 두개 구분해서 서술하는 유저들도 보이던데.(당연히 씹덕 쪽이 좀 더 부정적인 서술이고 오타쿠는 걍 애니가 취미인 사람으로 서술함)
예전에도 나 말고 몇번 의견 나왔던데 토론이 이루어진 적이 없어서 열어봄.
3일간 아무 말이나 반론 없으면 일단 두개 분리한다 가정하고 초안 짠 다음 다시 거기에 의견받음.
일단 반대는 없는 것 같으니 위에서 말한대로 씹덕 내용이랑 중복되는 내용이랑 부정적인 측면은 날린 초안을 밑에 임시로 짜보겠음. 러브라이버와 럽폭도 문서와 같은 관계가 될것. 짜고 다시 의견받음.
부정적인 내용은 분리해서 씹덕 문서로 옮기려 했는데 문서 보면 충실해서 그럴 필요는 없을듯. 문맥땜에 어따 집어넣기도 어색하고
http://wiki.dcinside.com/wiki/특수:모바일차이/1921394
문제없다는 관리자님의 허락을 맡았으니 초안대로 문서를 갈아엎겠음.
일단 내가 짠 초안 작성 끝. 내용의 90%가 씹덕 문서에나 넣을법한 부정적인 내용이 태반이라 금방 끝났네.
기존의 문서의 내용에서만 남겼으니 새로 추가한거 없음.
일단 3일 또 의견 받아보고 반대 없으면 저걸로 합의한걸로 알겠음.
초안
[원본 편집]
|
이 문서는 파오후와 관련된 주제를 다루고 있습니다. |
개요
[원본 편집]일본 애니에 지나치게 탐닉한 사람을 말한다. 대중과는 정반대의 존재. 덤으로 일본 제국 멸망의 수혜자들이다.
대충 70년대 야마토 때 처음 생겨났으니 역사가 40년쯤 됐다.
X축과 Y축으로만 이루어진 2D세카이를 동경하며, 그들의 소속원이 되기를 간절히 바라고있다.
의미
[원본 편집]덜도 말고 더도 말고 일본 애니나 게임을 취미로 삼는 사람을 말한다.
40년전이나 지금이나 똑같으니까 제발 용어 뜻 가지고 지랄 좀 그만해라.
왜 오타쿠가 되는가? 토론
[원본 편집]기본적으로 문서를 보다보면 혹은 너가 오타쿠와 실제로 대화를해봤다면, 오타쿠라는 사람이 무언가를 좋아한다는점 이전에 사회성 공감능력 눈치가 떨어진다는 특징을 금방캐치할수있을거다. 그특징들은 오타쿠가 되면 사회성이떨어지고 눈치가 없어지는게아니라 근본적으로 사회성이떨어지고 눈치가 없눈사람이 오타쿠가 되기 쉬운것이다.
- 정확한 통계나 근거도 없으니 결국 뇌피셜 혹은 지 주변 경험일뿐인데. 디키가 덕혐 분위기가 강해서 나도 딱히 말 안하고 있을 뿐이지. 엄밀히 말하면 편견임. 나말고 누가 여기서 지적했을텐데
기본적으로 사회적인 교류를 남과 한다면 기본적으로 상대와 나의 차이점을캐치하고 맞추고 공감하고 대화해서 교류해야하는 의외로 툭까놓고 얘기하면 힘든 일이다. (1)상대방의 상태/기분/성향 을 파악하고 (2) 그에맞춰서 대화방법을 선택하고 (3)그와중에 내가하고싶은말 원하는말을 자제해 대화내용을 고르고 (4) 모든사람이 기분나쁘지 않을만한 방식으로 말하는 과정을 무한히 반복 하는게 사회교루다. 이 사회교류 과정은 한가지도 빠지지않고 사회성낮은 사람에게는 너무나 힘든과정이다. (네가지과정이라는건 내가 임의로적었지만 크게중요치않고 많이틀리지않았겟지) 하지만 당연히 사람많으면 우월한사람/못하는 사람으로 나뉘기마련이다. 그게 선천적인 사이코패스든, 아빠는 바람펴서 집나가고 엄마는 이상한집착을 가진 ㅂㅅ같은 가정환경에서 자란 후천적인 경우든, 당연히 못하는 사람이있기 마련이지. (이후로 편의상 아싸,씹덕 혼용)
아무튼 이런 애들한테는 지가 뭐가 문젠지 어디서 기능을 못해서 사람들에게 받아들여지지 않는지 왜 다른사람은 다괜찮은데 내말은 이상한건지 알지못한다. 당연하다 애초에 제대로 만들줄모르는 새끼가 전체과정을 크게보고 문제점을 파악하려는 일자체를, 혹은 그래야겟다는 "문제의식 가지기" 자체를 하지않겟지. 아니못하겟지. 이런문제를 씹덕새끼는 몰랏겟지만 너를 싫어하는 일반인들은 말하기전에 무의식적이든 의식적이든 이과정을 거친다 근데 너새끼는 이런과정을안거쳣고 이런과정을 안거친 반사회적인 사회교류를 사회교류원들이 좋아할리가. 아무튼 말이샛네 ㅋㅋ;;
아무튼 이런 과정을 거쳐서 사회교류를 해야되는데 씹덕은 못한다.
- 여기서부터 잘못됐네. 취미가 아니라 사회성을 문제삼는데 왜 아싸랑 오타쿠를 혼동해서 쓰냐. 네 멋대로 혼용하지 마셈.
근데 당연히 인간은 사회적동물이고 어딘가에 포함되어야하고 무언가와 교류되어야 하고 무언가와 상호작용을 원하는게 당연하고 본능이다. 그렇다면 그런씹덕들은 뭔가를 찾겟지?
그럼 이미 답이나온거나 마찬가지인거같다. 일방적이고 변수가 적고, 예상하기 쉬우며, 나를 거부하지않는, 모든게 패턴화 되어있는가상의 세계로 빠지게되는것이다. 가상의 세계는 그런사람들에게 너무나도 매력적이다. 모든 캐릭터를 그저 외우면되고 그사람의 말,행동을 기반으로 파악하는게아니라 화면, 책에 띄어진 정보만으로 그에대한 모든걸 알수있고, 성격도 씹덕들이 그렇게나 좋아하는 열혈 츤데레 쿨데레 이런식으로 단순화되어있어 그사람의 성격이 어떻게 변할지 어떻게행동할지 어떤생각을할지 고민하지않아도된다. 아니 심지어 애초에 생각풍선에 어떻게 흐르는지 나와있잖아. ㅇㅇ
- 그런 식으로 따지면 이 세상의 모든 창작물이 다 그런데? 사람이 인위적으로 만든 가상의 작품 특성상, 그런 점은 많든 적든 필연적으로 존재할 수 밖에 없음. 그리고 그런 걸 좋아한다고 "아 현실도 그렇겠구나." 라고 생각하는 놈은 거의 없음.
- 애초에 남에게 민폐 끼치는 것도 아니고 창작물의 그런 점을 좋아하는 게 나쁜 건 아니라고 생각하는데.
이런세계에 들어선 씹덕들은 말그대로 이세상안에서 살게 되겟지. 그 애니메이션 안이 자기가 속한세계가되는거고, (물리적인 육체는 현실에있겠지만, 정신적으로 사회교류를 지속하는세계는 가상세계다.) 혼자 병신같은 세상에서 비정상적인 사회교류방식을 습득한 씹덕들이 성격이 어떨까? 과연 좋을까? 그럼 현실에서 사람도못사귀고 (사귀더라도 지같은애들만사귀겟지) 천대받는다면 그사람은 어떤태도를 취할까?? 더몰입하고 그세계를 더 단단하게 고착화시키고(설정놀음이지), 정당화시키고(씹적씹혹은 풀발기) 신격화시키고(빠질) 환상의세계라고 우기면서 몰입하겟지. 악순환이라고 생각한다.
- 환상의 세계는 무슨. 사회적인 교류가 아니라 일방적으로 창작물을 감상하는 거지. 너 빼고 그렇게 생각하는 사람 별로 없는데
씹덕은 맨날 물어본다. 만화 애니 게임 씹덕보고만 뭐라해요?? 왜 연예인덕 영화덕 음악덕후는 뭐라안해요?? 혹은 마블이나 디즈니영화 일반인도 많이보고 겜도 우리보다더많이하는거같은데? 왜 우리보고만 병신이라그러고걔네보고는 씹덕이라안해요??
이두질문 모두 이유에서 답이나온다. 저사람들은 많은사람들이니까. 막말로 인싸니까 아니라는거다. "헐 뭐임ㅡㅡ 인싸면 오덕아니라고??" 라고 하겟지. 근대 맞다. 저런 일반대중들은
- 뭔가 단단히 착각하고 있는거 같은데 위에도 나와있지만 사회성 좋다고 오타쿠가 아니게 되는 건 아닌데. 무슨 오타쿠 소리 듣고 열폭하는 네덕새끼도 아니고 이상한 의미 갖다붙이지 마셈.
저런 취미로갖는 문화를 "향유"할뿐이지 너네처럼 지독한 아싸기질때문에 가상세걔로 도피하는게아니다. 걔네는 영화를보고 만화를보고 음악을듣고 게임을하고 그 의도된 감정 (즐거움무서움슬픔) 들을 즐기고나서는 현실세계로 빠져나온다. 왜? 그냥 옆에친구랑얘기하면 그게 사회교류거든. 근데 씹덕은 그렇지않지. 그세계에서 겪은 소속감과 거짓 교류감에 휩쓸려 더몰입하고 실제라믿고 더파고들며 그럴뿐이지.
물론당연히 인싸덕도 잇다. 방금 말했듯이 그 문화를 소비하며 단편적으로(장기적일수도잇는데 무슨뜻으로말하는진이해했겠지) 즐기는 그 요소들이 재밌으니까. 근데 걔네는 인싸다. 남한테피해안주고 거부감도 안주고 정상적인대화를 할줄알며 정상적인 사회교류를 할줄아는거다. 그런애들 누가싫어함? 걔네보고 씹덕이라규 개까냐? 아닐걸? 근데 씹덕은? 너네는?? 다른사람 보기불편하게 눈치있게 위트있게 센스있게 정상적으로 대화가가능함? 아닐걸? 그래서 오덕이라고하는거고 싫어하는걸걸?
- 거봐. 내 말대로 민폐 안주고 사회생활 잘하면 오타쿠도 인싸소리 듣잖아. 근데 어떻게 특정 애니 좋아한다고 아싸소리를 들음? 네 말대로 일본 애니를 좋아하느냐가 아니라 남에게 민폐를 끼치느냐 아니냐의 문제인데. 디키충들이 이 문서에 존나 많이 적어놓은 "오타쿠건 뭐건 애니를 봐서 욕먹는게 아니라 민폐를 끼쳐서 욕먹는다."라는 서술이 눈에 안 들어오니. 결국 애니가 문제가 아니잖아?
아무튼 왜생기는가에 ㅈ같은이유를써서 미안하기는 한대 어쨋뜬 이런이유로 씹덕들이 씹덕문화에 빠지고 왜씹덕문화가 씹덕에게 매력적인지 왜 일본애니는 전부일차원적이고 공장식으로 똑같고 왜 그럼애도 잘팔리는지 알아챌수 잇다고본다.
- 너같은 듣보잡도 알 수 있는 사실이었으면 왜 일본 애니 BD 평균 판매량이 그렇게 낮음? 뭐가 소비자들이 좋아할지 알면 죄다 판매량 5자리씩 찍겠네. 애니를 몇개나 보고 그런 말을 하는 건지는 모르겠는데 네가 말한 그 양산형 애니 대부분 도박하는 마인드로 찍어내는 거라 열에 아홉은 좆망인데
내가 개인적인 면만 길게설명했지만, 한 사건의 흐름을 보는 방식에서도 마찬가지라고 본다. 현실에서는 한가지 사건이 단편적으로 일어나는경유는 드물다. 다양한 사회적 인과관계가있고 이해관계가 있고 그과정중에서 그사건에 개입하는 한사람한사람의 입장들또한있다. 하지만 역시뭐다? 인싸는 어느정도 이해하지만 아싸는 못한다. 한명대한명으로 대화도못하는놈이 무슨 다수의사람이복잡하게얽힌 인과관계를 어떻게 이해하고 알아보겟다고. 그러니 결과는뭐다? 이해관계 단순, 개인목적목표동기 단순, 사건의흐름도 단순한 가상의 사건에빠지는거지. 그게바로 씹덕새끼들이 일차원적인 캐릭터들이 일차원적인 사건만펼쳐지는 가상의 세계에 빠진다지. 일본애니는 왜 무적권 권성징악이에여? 왜 무조건 나쁜애때려잡아여? 왜 무저권 주인공은착하고 악당은 그냥나빠요? 왜 알고보니착햇던악당은 해왓던 행동과 관계없이 착해지면 착한편으로바껴요? 왜 주인공친구들은 늘 그냥친구라는이유로 사랑한다는이유로 무적권주인공을죽을때까지 도와줘요? 이질문들의 대답은 전부거기에 있다.
- 아 예 개소리 좀 작작. 대체 작품의 클리세랑 사회성이 뭔 상관임? 만드는 사람은 그런거 생각도 안하는데 말이지. 애초에 걍 본인이 재밌다고 느끼니까 빠지는 거지. 네 말은 존나 거창하긴 한데 결국 상대=아싸로 단정짓고 말하는 인신공격에 지나지 않음. 일본 애니가 본인의 마음에 들지 않으니까 보는 사람까지 싸잡아 욕하는 거지.
- 그리고 하나 얘기하자면 권선징악 한물 갔는데.
내말은 너가말한 본인이 재밌다고 느끼는거에대한 이류를 쓴건데 원래 사회성떨어지면 이해능력도 딸린가보네.
- 거봐. 이젠 네가 어떻게 사는지도 모르면서
나한테까지 인신공격 하잖아.
당연히 알고보거나 알고만들지않지. 누가 야동을보거냐 야짤을볼때 혹은 트핸스포머마냥 말초신경을 자극하는 당순한
액션 영화를 볼때 '아 저사람의근육의 발달이 참잘되있군. 저부위는 크기가 4센티 저부위는 둘레가 10센티라서 내 진화심리학적인 본능을 자극하는군' 이러지도, '1편에서는 20규모의 폭발이 다섯번 13규모의폭발이 열번 싸움장면의길이가 3분 23초였지만 이번편은 30규모폭발이 일곱번 12규모의폭발이 열다섯번 싸움의 길이가 5분40초, 로봇의 크기와 변신모습이 1.3배 정교해져서 나의테스토스테론을 자극하는걸?' 절대이러고보지않는다. 그저 아개꼴 ㅋㅋㅋ 아 개간지 스트레스풀리네 이렇게보지. 그 세부적인 "끌리는이유" 에대해서는 보통 무의식적인 측면이 강하지. 만드는측도 대부분의경우에서는 비슷하다고 생각한다. 물론 알면서 그렇게 일본애니를 만들때 "소비자의특성이 아싸들이니까 소속감 사회감을
자극하는 스토리와캐릭터 를 만들어야겟다!" 일수도있고,
- 가지도 못하는 2차원에 소속감을 느낄꺼란 발상 자체가 존나 웃긴데. 당장 오타쿠인 나부터가 그런 생각 안하는데 네가 뭔 근거로 오타쿠들은 이런 마인드로 애니를 볼 것이다. 라고 단정함. 아님 본인이 그런 생각으로 애니를 본다던가?
"어라? 이상하네?이런식으로만드니까 잘팔리는걸?" 일수도있으며 "그냥내가어렷을때부터 일본애니는그랬는데? 그래서 나도이렇게만들어!" 일수도있다. 어떤건진 나도모르고, 만드는 사람마다 다를것이며, 회사마다다르겟지. 그건 당연히 만드는 본인들만알거야. 심지어 자체를 모를수도있지.
- ? 모르는데 어떻게 네 맘대로 보는 사람이 어떤지 단정지음? 만드는 사람도 모르는데 소비자가 어떤지 제3자인 네가 우째 암.
근데하나확실한건 일본애니의 클리셰라는게 확실히 '단순한구성'이라는 명찰을 떼지못하고, 대부분의 오타쿠가 그걸 즐기고 거기에끌리고 시장의 소비생산물의 대부분을 차지하고있어. 너네 오타꾸들이 말하는 "우우 상업성때문에그래욧" 이라는 자기입으로 한말이 오히려 좋은 문장이되는거라고.모바일이라 말이장황한데 요약하면 니즈가잇으니까 생산이있는거라는 기본상식에서 일본애니시장의 대부분은 간단한 공식화된캐릭터클리셰와 스토리가 있다. 라는거지. 만약 오타쿠들이 "내가 친구가많고 애기도 많이해봐서 아는데, 실제사람들은 이렇게 친구라는이유로 목숨걸지않으며 사람들은이렇게 일차원적이지않고 이렇게 틀에박아두듯이 성격이 일정하지않아!!이거원 헛소리들이구만!" 하면서 그런애니만화들을 안본다면 과연 시장의대부분이 그런애니였을까?
- 대체 어떻게 "내가 친구가많고 애기도 많이해봐서 아는데, 실제사람들은 이렇게 친구라는이유로 목숨걸지않으며 사람들은이렇게 일차원적이지않고 이렇게 틀에박아두듯이 성격이 일정하지않아!!이거원 헛소리들이구만!" 이거랑 "그런애니만화들을 안본다면 과연 시장의대부분이 그런애니였을까?" 이게 이어지는 거냐. 창작물을 보는 사람은 죄다 현실이랑 가상도 구분 못하게? 현실과는 다른 그 판타지를 즐길려고 보는 거지. 영화든 소설이든 창작물을 즐기는 사람의 기본적인 마인드인데.
아니 멀리 안가도 당장 가장 대중적인 작품인 원피스부터가 그런 작품인데.
점프 작품의 특징인 우정 = 동료를 위해 목숨을 거는 장면 나옴. 아주 많이
주인공 = 평면적이고 일차원적인 주인공 루피
굳어진 클리세. 반복되는 전개 = 원피스 주요 비판거리지. 암
그리고 이런 만화가 전세계에서 제일 잘 팔리고 있음.
무슨 "게임을 하면 엄마가 있는지 없는지 알 수 있어요." 도 아니고 단순히 무슨 애니를 좋아하는지 하나만을 가지고 사회성 낮은 놈일거라 단정짓고 욕하는 건 존나 멍청한 논리지. 그 오타쿠가 어디서 민폐를 끼치거나 관종짓을 했다는 모를까, 단순히 XX애니를 봤다고 욕할 순 없음. 사회성의 문제가 아니라 걍 취좆의 연장선인 욕설이지.
혹은 만화를 보며자란 만화가들도 만화를 만들거나 스토리를 짤때 단순함 그이상으로 만들수있지 않을까?
- 아니 그니까 대체 그 클리세를 좋아한다고 어떻게 죄다 사회성 낮은 사람이란 논리가 되냐고. 사회성 좋은 사람은 다 일본 애니 싫어하나? 세상 사람들이 너랑 전부 취향이 같은 것도 아니고 사회성 좋은 사람이 일애니 취향인게 그렇게 드문 일도 아닐텐데. "물론당연히 인싸덕도 잇다. " 네가 이 말 한 순간부터 이미 일본 애니가 취향인거랑 사회성은 아무 상관이 없어지는데? 무슨 제대로 증명된 인과관계가 있는 것도 아니고 네 말은 그냥 뇌피셜에 그칠 뿐임.
- 넌 그냥 일본 애니에 대한 비판이랑 오타쿠에 대한 비난을 억지로 이어맞추고 있을뿐임. 애초에 오타쿠가 다 똑같은 취향도 아니고 애니에 대한 평가는 사람마다 다른데 네 말이 진리인마냥 남의 사회성이 어쩌구 저쩌구 단정짓지 마셈. 사회성이랑 본인의 취향은 아무 상관이 없음. 본인의 능력 문제인거지.
그리고 사족으로 말하는 건데 맞춤법 좀 신경써라. 다른 사람 같으면 엥간하면 아무 말 안하는데 넌 너무 심함.
요약 : 위에서는 인싸오덕이니 어쩌니 애니가 문제가 아니라 민폐를 끼치니까 아싸 소리를 듣는다고 해놓고 바로 아래에서는 일본 애니보는 오타쿠 = 민폐 끼치는지 아닌지 아몰랑이고 어쨌든 애니보니 아싸로 일반화.
모순인데. 오타쿠 까는 말이라고 아무거나 갖다 붙이지 말고 좀 일관성 있게 주장하지 그러냐. 애초에 네가 남의 속마음을 어떻게 암. 근거도 없으니 걍 뇌피셜이지
그리고 일본 애니에 대한 평가는 사람마다 그리고 취향마다 다르고 누구의 생각도 진리는 아니니까 알아두길.
토론 열었으니 나머진 거기서
문서에서 복붙. 흐름을 모르겠으면 거기를 참조
마지막에 반박한거 나니까 3일간 반론없으면 합의된걸로 간주하고 지운다.
-ㅋㅋㅋ 고작 이딴 위키에 거품물고 장문 토론하려고 ㅂㄷㅂㄷ거리는 너같은 애들이 오타쿠가 싸잡아서 찐따 취급받는 이유야 ㅋㅋㅋ 너가 그 찐따의 대표적인 케이스라고ㅋㅋㅋ
- 맘대로 생각하셈. 싫으면 토론을 열게 만든 저 사람한테 따지던가
"기본 전제가 잘못되었다. 대인관계가 완만한 새끼가 씹덕질을 할 리가 없다. 대인관계가 완만하면 애니를 팔 수 없다. 왜냐하면 애니보단 다른 운동이나 게임이 훨씬 재밌기때문에 " 이부분
[원본 편집]아 그건 아니지. 대인관계랑 본인이 어떤 취미에 즐거움을 느끼는 건 별개인데. 그거 이 문서에도 많이 적혀있을텐데. 왜 사람들이 다 똑같은 취미를 가질거라 생각하는 거임.
중간에 끼어넣어서 뒤에 있는 말이랑 문맥도 맞지 않고 결정적으로 개인적인 취향이랑 공감의 부재는 애초에 하등 관계가 없지.
반론 없으면 3일후에 날림.
삭제토론
[원본 편집]'(디즈니만화영화를 보고 빨며) 난 오타쿠가 아니다!>> 라면서 멀쩡한 일반인들도 오타쿠라고 물타기를 시도한다' 문단에서 발췌
"일본 애니의 경우 그냥 학교갓다가 들어왓다가 연애하고 끝이지만 미국의 애니를 보라. 사회문제부터 풍자 인종간의 문제 꾀나 자유로운주제 지루하지않게끔 잘풀어주고 재미까지 있다 잔인하다.. 대가리짤리고 팔 찢이겨나가고 눈알 폭팔하고 그러는건 별로 안잔인한가보지? 대다수가 봣을때 혐오스럽고 심지어 재미도없는 쓰레기 보면서 무슨이야기를 저렇게 장황하게 햇는지 모르겟다. 그냥 조용히 있어라 어떻게해도 까일만하다 적당히해라 타인의 취향은 늘 먼저 완전히 깔아뭉개시는분들이 답이없다 너네는 충분히 까일만하다 ;;"
굳이 길게 말할 필요도 없음.
남 취향 깔아뭉개는 거 깐다는 분이 지는 똑같은 짓거리를 하고 있네. 혼자 싫어하든 말든 상관없는데 그걸 왜 만인이 인정해야 하는듯 마냥 써놓고 남보고 반박하지 말고 닥치라고 하는지 모르겠음. 지 취향을 강요하고 있으니 취좆의 영역에 들어간다고 봐도 되겠지.
걍 전형적인 내로남불식 논리임.
어차피 이 문단은 대중의 인식을 얘기하는 거고 대중들은 ~하다고 생각한다 써놓는거면 상관없는데
이건 제3자의 인식이 아니라 위키에 작성한 사람 본인의 의견이니까 옳고 그름으로 따져서 지워도 문단 구성에 별 문제도 없음.
반박없으면 이거랑 여기서 파생된 병림픽을 3일후에 지운다.
토론
[원본 편집]
어디 2ch에서 오셨나. 하다하다 준범죄자 취급도 당해보네.
뭐 그 여아 토막사건 용의자만을 지칭해서 말하는 거면 모르겠는데 이건 오타쿠 전체=예비 범죄자 집단으로 칭하고 있네. 당연히 말도 안되는 소리지. 취미랑 범죄율은 상관이 없는데.
3일간 반박 없으면 날림
아마 이때는 폭도질하는 씹덕새끼들이 없었기 때문에 취존이 가능했을것이다. 이 부분
[원본 편집]폭도질 하는거야 비판받아야 마땅한건 맞는데 그거랑 취존이랑 대체 근본적으로 뭔 상관임?
특정 작품 빠돌이라고 해서 그 작품 보는거 자체까지는 뭐라 할 수 없지. 걍 민폐짓 하는거 까기만 하면 되는데 거기에 취좆까지 곁들이면 대체 빠들이랑 뭔 차이냐? 방향만 다르지. 근본적으로 남의 취향 깔보고 자기 취향 강요하는 건 똑같은데.
아무리 폭도질 하는게 눈꼴 시려워도 지킬 건 지켜야지. 이 문서에 오타쿠들은 죄다 취존을 안한다고 적혀있던데 이게 일반화의 오류인지는 일단 접어두고 이런 논리면 그 취존 안하는 족속들이랑 다를 게 뭐임. 취존은 지 하고 싶을때만 하는 귀걸이 같은게 아니다.
3일동안 반론 없으면 주석 날린다.
ㄴ폭도질하는데 취존을 참 하고싶겠다? 2주일간 다른사람들 의견도 들어보겠음 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 3일 (토) 00:51 (KST)
- 남이 폭도질을 해도 잘못된건 잘못된거지. 그렇게 지 기분에 따라 제멋대로 할꺼면 취존이란 말은 왜 있겠냐. 그게 바로 취좆 아님?
ㄴ폭도질이 먼저일까 취좆이 먼저일까? 당연히 폭도질이 있어서 취좆, 혐오가 생긴거지. 우덜이 가만히 애니 보는데 옆에서 갑자기 딴지를 건다면 그건 당연히 딴지거는 새끼가 잘못한거지.
- 네 말대로 폭도들이 민폐를 끼쳤으면 폭도들만 까이면 되지. 왜 그게 작품 자체나 같은 작품을 빠는 다른 사람들의 취향에 대한 취좆으로 이어지는지?
- ㄴ왜 항상 그럴거라고 생각하는지? --SomeGuy (토론) 2017년 6월 5일 (월) 23:16 (KST)
- 네가 폭도와 함께 '취존'이란 단어를 사용했으니까. 그 경우를 들었던 건데.
근데 과연 느그덜이 가만히 애니시청, 덕질만 하는데 딴지를 걸었을까? 그게 아니란거다. 인터넷상에서 병신같은 컨셉으로 나대거나 좆목질, 서슴없는 수위 높은 씹덕짤(사실상 꼴사) 공유, 그리고 폭도질. 이지랄을 하니까 취좆같은 상황이 온거다.
그런데도 지들의 행태는 뒤돌아보지 않고 지들한테 쬐끔만이라도 불리한 서술 해놓으면 말꼬투리 잡아서 엄근진으로 대응하고 순전히 오타쿠가 100% 피해자인척 말하며 폭도들은 일부이단 취급하니까 오타쿠 인식이 나아지지가 않는거다.
- ㅇㅇ 네 말대로 100% 피해자가 아닌건 안다. 그렇다면 그 반대도 100%가 아닐테니 역으로 물어보겠는데 일부 폭도 때문에 조용히 작품 좋아하고 있는 사람까지 같은 작품을 빤다고 싸잡아서 취좆이나 병신 취급 당하는 건 어떻게 생각하냐? 참고로 실제로 사례는 꽤 있다. 그건 너도 알겠지만
- 아 그리고 하나 더 물어보겠는데 "폭도들은 일부이단 취급하니까" 이게 잘못됐다고 말하고 싶은거면 "폭도는 일부이단이 아닌 오타쿠 대다수"나 "폭도들이 저지른 짓은 오타쿠 전체가 싸잡혀 욕먹는 게 당연한거임. 고로 욕먹어도 무조건 닥치고 있어라." 이라고 말하고 싶은거냐? 다른 건 수긍하는데 이 부분이 납독이 안가는데.
- ㄴ기독교가 괜히 욕먹나? 걔들도 일부이단 드립 치면서 전혀 자중시키거나 눈치보는 기색이 전혀 없으니 욕먹는거다. 이 상황이랑 똑같다. --SomeGuy (토론) 2017년 6월 5일 (월) 23:16 (KST)
- 일부이단을 옹호한다면 모를까 멀쩡한 종교인들까지 덩달아 욕먹는 걸 긍정적으로 바라본 적은 없다만. 단지 우리가 거기에 의식이 없을 뿐이지. 별로 좋은 현상은 아니고 엄밀히 말하면 고치긴 해야지. 일부 이단 때문에 같은 종교를 가진 모든 사람을 다 병신 취급 할것도 아니고.
- 애초에 폭도를 모든 오타쿠가 긍정적으로 바라보는 것도 아니고(폭도라고 같이 까는 거 외엔 민폐 안끼치고 혼자서 빨고 있는 오타쿠가 뭘 어떻게 자중하란 건지도 모르겠지만) 같은 작품 빤다고 취향까지 취좆당할 이유는 없는데. 논리적인 근거도 없는데 단순히 까는 사람들 사이의 분위기 때문에 취향이 같다는 이유로 욕먹는 걸 감수하고 입 닥쳐줄 의리는 없다.
- 내가 빠는 컨텐츠들 중에서도 폭도로 유명한 장르 몇개 있는데 네 말대로라면 그럼 나도 폭도들이랑 똑같은 병신 취급 당해야겠네? 애초에 난 먼저 나서서 남한테 뭘 보라고 추천해주는 사람도 아니고 혼자 덕질하면서 오히려 폭도라면 학을 떼는 사람인데. 대화한 적도 없는 사람들에게 싸잡혀서 덩달아 욕먹을 이유가 있나?
- ㄴ어떻게 그렇게 이어지는 것이지? 그리고 생각해 봐라. 일반인들한테 '저희 오타쿠들은 정상적이고 저 폭도들은 일부 이단일 뿐입니다. 그리고 님들이 하는 폭도 혐오도 잘못된 것입니다. 오타쿠 혐오를 멈춰주세요ㅠㅠ' 이러는게 더 효과적이겠냐, 그냥 같은 오타쿠가 폭도들한테 직접 '님들아 사람들이 싫어하니까 여기서 폭도질하지 마세요' 이렇게 말하는게 더 효과적이겠냐? 솔직히 오타쿠들이 혐오를 유발하는 폭도질을 묵인만 했지 자제시키려고 노오력을 한적이 있냐? 내가 기독교 빗댄건 니들이 자발적으로 자제시키지 않는 이상 오타쿠 인식은 나아지지 않을거라는 걸 전달히기 위함이었음 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 6일 (화) 08:54 (KST)
- 아니 그러니까 뭘 어떻게 자제시키라는 거냐고. 폭도는 같은 오타쿠 사이에서도 까이고 일반인이 말하건 같은 오타쿠가 말하건 말귀 안들어처먹는 놈은 누가 하지 말라고 해도 안 들어처먹는데. 애초에 오타쿠란게 한기총마냥 영향력있는 단체 같은게 있는 것도 아니고 단순히 취미가 같을 뿐인데 대체 뭘 할 수 있겠냐? 종교마냥 "너 파문." 이런 것도 아니고 개인주의 성향이 강한 집단이라 자제하라고 말해봤자 안 들어처먹는데
- 그럼 너도 폭도 아닌 오타쿠들까지 싸잡혀서 취좆당하는 게 최소한 옳은 일이 아니란건 알고 있다는 거네.
- ㄴ그럼 너도 폭도들은 까여야 한다는 것에는 동의한다는 거지? 그리고 니가 말한것처럼 폭도질은 지들끼리 자제시킬수 없는거니까 폭도 까는것도 니들이 뭐라할 자격은 없는거임 ㅇㅋ? 그리고 애초에 저 주석도 오타쿠보다는 폭도들 까는 내용으로 적은건데 (폭도질하는 씹덕새끼들 이니까) 지울 필요가 있나?--SomeGuy (토론) 2017년 6월 7일 (수) 22:41 (KST)
- 폭도들 까는건 상관없지. 나도 걔들은 까니까. 근데 취좆이란 말 자체가 취향을 병신 취급한다는 소리니까 폭도말고 같은 작품 즐기는 취향 똑같은 사람까지 욕먹는 범주에 포함된다는 소리지. 걍 '취좆'이란 단어만 다른 걸로 교체하면 이 토론도 해결되는데
- ㄴ주석에 '취좆'이란 단어도 없고 취존하지 말라는 내용도 없는데 뭘 고친다는거냐 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 11일 (일) 11:13 (KST)
- 말했잖아. 폭도 때문에 취존이 불가능하다는 건 말이 안된다고.
- ㄴ글쎄, 취존하지 말라는 내용은 없을뿐더러 폭도 때문에 취존이 불가능하다는 뜻도 아니라니까ㅇㅇ --SomeGuy (토론) 2017년 6월 12일 (월) 23:31 (KST)
- 폭도랑 취존이 상관없으면 "아마 이때는 폭도질하는 씹덕새끼들이 없었기 때문에 취존이 가능했을것이다. 이런 문구는 왜 있는거냐?
- ㄴ폭도질하는 애들은 취존 운운할 자격이 없다는거지. 그걸 오타쿠들 취존은 하지마라 이렇게 받아들이면 곤란하다 자의적 해석은 자제좀ㅇㅇ --SomeGuy (토론) 2017년 6월 13일 (화) 18:29 (KST)
- 아니 애초에 폭도질이랑 취존은 별개의 문제라니까. 애초에 취존이란 단어를 쓴 순간부터 그 작품 빠는 모든 사람이 거기에 해당되는 범주에 들어가는데. 폭도를 깔거면 취존이랑 관련없는 문단으로 욺기던가
- 아니면 주석에 추가적으로 "오해하지 말아야 할께 여기서 말하는 취존은 취향에 대한 취존을 말하는 게 아니라 니 폭도짓에 취존을 요구하지 말라는 소리다." 라고 써놓는 정도는 상관없겠지? 틀린 말은 아니니까
- 너 혼자 오해한거 같은데. 동결뒤에 또 항의 들어오면 그때 수정하겠음 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 15일 (목) 00:54 (KST)
- 틀린 말도 아닌데 굳이 토론 거치지 않아도 쓰면 안될 이유는 없지. 뭐 지우는 것도 아니고 걍 단순히 서술 추가하는 건데 잘못된 말이라는 근거가 없다면 토론 끝나고 추가한다.
- 너무 설명충스러움. 아예 저 각주를 '물론 폭도질하는 씹덕새끼들은 지들 행동이 존중받을수 없다는건 알고 있어라' 라고 내용을 바꾸는건 어떠냐 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 15일 (목) 22:58 (KST)
- ㅇㅇ 그정도면 상관없을듯
- 그리고 '서술'이란 표현을 썼는데 설마 이 문서 말하는 건 아니겠지? 걍 궁금해서 물어본다.
- ㄴ당연히 이 문서는 아니다. 그리고 내가 위에 말꼬투리 잡는것도 욕먹는 이유중 하나라고 말했을텐데? --SomeGuy (토론) 2017년 6월 5일 (월) 23:16 (KST)
- 걍 궁금해서 물은건데.
정리- 그 사람이 명언을 남긴 시기에는 그 좆같은 씹덕 폭도들이 없었기 때문에 취향 존중같은게 가능했을 것이었다는 뜻으로 쓴거임. 2주일동안 타인 의견 기다린다. --SomeGuy (토론) 2017년 6월 3일 (토) 21:09 (KST)
- 잘못된건 잘못된거지. 순서를 왜 따지냐? 네 말대로 폭도질이 취좆을 유발한 건 맞음. 아예 이해 못하는 것도 아님. 근데 그게 옳은 행동은 아니잖아. 폭도질이 비판받고 고쳐야 할 행동인것처럼 취좆도 마찬가지로 옳은 행동이 아니고 하면 안되는 거지.
- ㄴ당연히 시시비비를 가릴땐 순서도 따져야되는것 아닌지? 교통사고 일어나면 누가 먼저 병신같이 운전했는지 안따지고 어쨌든 둘다 사고냈으니 잘못한거임 이렇게 결론짓냐? 폭도감싸기 엔간히 해라--SomeGuy (토론) 2017년 6월 5일 (월) 23:16 (KST)
- 폭도들 옹호한적 없는데 누명 씌우는 거 보소. 뇌피셜 자제좀;;;;
- 교통사고는 어느 한쪽이 잘못했다고 판단을 할 수 있지만 이 경우엔 여기서 취좆이라는 단어가 사용된 이상 반대쪽도 어찌됐든 잘못하고 있는데. 애초에 난 인과를 따지는 게 아니라 양쪽의 문제점은 모두 지적하고 넘어가야 한다고 말한건데 거기에 순서를 왜 따지냐? 순서랑 별개로 잘못된건 일단 고치고 봐야지. 앞에서 말했지만 폭도나 취좆이나 방향만 반대일뿐, 남의 취향을 무시하고 지 취향을 강요하는 건 본질적으로 똑같음. 네 말은 취좆엔 취좆으로 대응한다는 소리인데 넌 남이 잘못하면 똑같이 잘못하는 걸로 응수할꺼냐? 취좆하는 쪽을 깔꺼면 반대쪽은 취좆을 안하는 게 정상아님? 상대가 먼저 잘못했다고 거기에 어떤 방식으로 대응해도 상관없다는 발상 자체가 넌센스인데.
- 당장 이 문서에도 "오타쿠끼리도 취존을 안한다. 당장 지들끼리 취향가지고 싸워댄다."라는 식의 서술이 있는데 위에서는 대뜸 오타쿠에 대한 취좆이 '해도 잘못된게 아니고 오히려 당연한 것 마냥' 써져있어서 토론을 열었던 거다. 남보고 취좆하지 말라고 한다면 최소한 그런 말을 하는 쪽은 취좆을 하면 안되지. 내 말 틀렸냐?- 스바루 (토론) 2017년 6월 4일 (일) 00:22 (KST)
- 그리고 첨언하자면 꼭 취좆이 100% 폭도질 때문에 생기는 건 아님. 케바케긴 하다만 - 스바루 (토론) 2017년 6월 4일 (일) 00:26 (KST)
결론 - 순서에 상관없이 둘다 잘못된거다. 고칠꺼면 한쪽만 고치면 안되지. 한쪽의 잘못을 빌미로 은근슬쩍 다른 쪽의 문제점을 덮어버리면 안됨.
라고 마음대로 결론짓지 마라
- 네가 정리 어쩌구 저쩌구 한것처럼 나도 내가 하는 내 주장의 결론을 요약해서 쓴것 뿐인데 왜 멋대로 참견질이냐. 내가 너한테 내 의견 요약해서 적는 것까지 간섭받아야 하나?
- ㄴ그럼 그렇게 적던가요 피해의식 ㅆㅅㅌㅊ
- 그럼 내가 토론 끝나지도 않았는데 멋대로 합의하겠냐? 지가 못 알아들어놓고 왜 나한테 피해의식이니 뭐니 ㅈㄹ?
2주동안 이의 받는다 --SomeGuy (토론) 2017년 6월 5일 (월) 23:18 (KST)
설마 3D보다 2D가 낫다고 생각하는 씹덕이 있기는 하냐?
[원본 편집]여기 있는뎁쇼.
밑에서 논쟁이 이어지고 있길래 여기서 씀.
거 남한테 피해를 주는 것도 아니고 그냥 자기가 더 즐겁다고 느끼는 쪽을 고르면 그만이지. 왜 이것 때문에 자살이니 뭐니 이런 소리를 들어야 하는건지 모르겠음. 바로 밑에는 자체적 수용이니 어쩌니 하면서 위에서는 연애에 관심없다고 말했다고 자살하라고 폭언하던데 이건 뭔 이중잣대임. 자괴감 안드나.
3일간 반론 없으면 저 문장이랑 밑에 있는 ㄴ 병림픽 삭제함.
2번째 부분
[원본 편집]씹덕새끼들 취향이 눈깔괴물이 주축을 이루고 있기때문에 이부분에 선입견의 여파가 없다고는 할 수 없다. 때문에 그들의 시선이 잡히지않는, 자기 취향이 아닌 그림을 보여주면 취향면을 떠나서 작품성이라는 것을 인지힌지 못한다.
- 이건 또 뭔 개소리야. 애초에 작품에 대한 평가란게 99%가 똑같이 생각해도 결국은 주관적일 수밖에 없는데 그렇게 말해버리면 취좆이랑 다를게 없지. 취향도 엄연히 작품에 대한 평가에 크게 영향을 주는 요소인데 "내가 생각하는 작품성을 너가 그렇게 생각하지 않는건 잘못됨. 네 시선이 좁은 탓임." 이건 뭔 논리임. 작성자가 뭘 작품성이 좋다고 생각하는 건지는 모르겠지만 남이 네 기준에 안따라준다고 비난할 권리는 없는데. 좋은 작품이라고 생각하면 너 혼자 파셈. 남한테 츄라이 츄라이 하지 말고.
오덕이 아니더라도 동감하는 갓애니를 명작명작 씨부리지만 단지 그 것뿐. 그림쟁이들은 이런새끼들 때문에 적지않은 상처를 받는다.
- 이건 또 뭔 개소리야.(2) 뜬금없이 그림 그리는 사람들 얘기가 나오는 건 그렇다 쳐도 다른 것도 아니고 왜 남의 취향에 책임을 돌리는거지. 애초에 상처받는 건 또 뭔 뜬금없는 소리야. 윗문장이랑 연결이 안되는데.
이와 같은 이유로 말이 안되는 문장이니 3일동안 반론없으면 이 부분 날린다.
네번째 해결책에서
[원본 편집]한쪽은 탈덕하고 자기처럼 스포츠 오타쿠가 되라는 말이랑 접지 말고 단순히 운동을 취미로 추가하라는 말이 겹쳐져 있음.
좆무위키처럼 같은 말 또하고 또하고 반복하면 가독성도 저하되고 애초에 이 문서에 취좆은 ㅈ같은 거라는 말이 잔뜩 써져있으니 거기에 맞춰서
"나처럼 야구 오따끄나 축구 오따끄같은 스뽀쯔 오따크가 되면 된다. 집구석에 쳐박혀있는 돼지새끼들앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이상한거나 보고 딸이나 치다가 이래서 한국은 안된다능! 여친은 내가 안사귀는거라능! 갓본 스시녀www 이 지랄할 시간에 건강한 취미를 가져라 병신들아
둘다 하면 되잖아. 병신아"
이 부분은 지우는 게 낫다고 생각함. 특히 "이 지랄할 시간에 건강한 취미를 가져라 병신들아" 라던가. 물론 이 문서에 취좆이 어쩌구 저쩌구 써져있는건 오타쿠들의 이중잣대를 까는게 의도라는 건 알지만 그렇다고 오타쿠가 아니면 취좆을 해도 된다는 뜻은 아니니까.
이걸 지워도 밑에 있는 "됐고 할 수 있는 스포츠 종목 하나 정도는 만들어서 어울려라 좀" 가 이 문단의 생성 의도를 충분히 나타내주니 별 문제는 없다고 생각함.
3일동안 반론이 없다면 수정에 들어가도록 하겠음. 참고로 3일 데드라인은 타 위키 합의시간에 비하면 하루 더 길뿐더러 판정승으로 충분하다는 옛사용자:근육의 의견이 있었음.
- 이왕 하는김에 해결책 내용중
'의료선진국 러시아의 물리치료사 선생님들을 불러오거나 빨리 가상 세계를 만들어서 격리하거나 탈조선 하세요 부탁합니다 개새끼드라.. ㄴ 누군 여기 있고 싶어서 있는줄 아냐 씹새끼야 ㄴ 탈조선 방법이 굳이 이민만 있냐 병신아? 자살하면 되잖아. 애니만 쳐보다가 지능도 낮아졌나. ㄴ 뭔 헛소리야. 자살하면 애니를 못보잖아. ㄴ 탈조선 해보려는 노력은 해보셨수?'이거랑 해결책2 삭제하고 해결책3, 수정한 해결책4를 해결책으로 통합하자
문서 정리 좀 하자
[원본 편집]지금 혐덕들과 오타쿠들의 팝콘냠냠 병림픽 덕분에 이 문서가 병림픽콜로세움이 되었다. 아예 문서 내 토론을 토론페이지로 다 옮기고 하는 김에 토론도 좀 정리하는 게 어떰?
3일간 의견 없으면 문서 갈아엎는다
ㄴ문서 내용 때문에 이 지랄이 난 건데 토론하는 부분은 싹 다 지워버린다면야 찬성
ㄴ병신새끼야 토론하는 부분의 문서 내용까지 지워서 논점 자체를 없에자는 뜻이었지 언제 ㄴ만 지우자고 했냐?
ㄴㄴ이새끼는 토론을 왜 하는지를 모르냐? 토론이 끝나면 그 결과에 따라 문서를 수정하는 게 원칙인데 시발 논점 자체를 지워? 그리고 내가 쓴 부분은 왜 날려먹는 건데?
ㄴ 닥쳐 나뮈병 새끼야 그러면 토론 끝날때가지 한쪽의 편향된 주장만 남게 되잖아 병신새끼야
ㄴㄴ그리고 나무위키난민 너는 "문서 내 토론을 토론페이지로 다 옮기고" 라는 말이 무슨 뜻인지를 모름? 딱 보면 토론 부분만 날려먹겠다는 의미가 전달 안 되냐?
ㄴ 그러는 니새낀 내가 분명히 토론하는 내용이 있는 부분 자체를 지운다는 전제하에 찬성이랬지 난독증있냐?
ㄴㄴ 토론하는 부분이 뭔데? 초기 내용이 토론을 통해 작성된 문서냐? 병림픽이 문서 가독성 저해하길래 토론 페이지로 옮기려는 의도로 말한 거잖아. 나중에 꼬울 거면 처음부터 말 제대로 알아먹고 반박하던가 지가 난독돋아서 제때 반박 못하고 어버버거려 놓고 나중에 와서 전제하에 찬성? 집어치워라 시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴ 토론하는 부분 싹 다 지워버린다면야 찬성이랬잖아 좆병신새끼야 토론하는 부분의 문단이 남아 있다면 그건 니새끼가 반달한거고 시발,
ㄴㄴ 이새끼는 아예 앞뒤 문맥파악을 못하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ "문서 내 토론을 토론페이지로 다 옮기고" 라는 말이 토론만 옮기겠다는 말이지 어딜 봐서 문단 자체를 삭제한다는 거냐. 그리고 내가 분명히 3일간 반론 없으면 싹다 갈아없는다고 했는데 제때 반박 못하고 뒷북이나 두드리고 있는 주제에 무슨 할 말이 그리 많음?
ㄴ그러니까 문단까지 삭제하면 그때 찬성하겠다는 거지 좆병신새끼야, 반박 했는데 무시하고 수정한 니새끼 반달 ㅇㅈ?
ㄴ분명 1월 31일에 시작한 토론이고 2월 1일에 토론하는 문단도 지우자고 의견제시한걸 무시하고 독단적으로 싹 다 날렸네? 이거 빼박 반달 아님? 니새끼야말로 난독증이라도 있는건지 내 의견을 지 좆대로 찬성으로 알아쳐듣고 맘대로 수정한건데? 난 분명히 토론하는 부분 싹 다 지우자고 의견제시했고 그걸 무시한 건 너다.
ㄴ정리해보자 니새끼가 1월 31일에 병림픽 지우자고 토론 열었고 난 하루 후인 2월 1일에 문단 자체를 지우자고 의견 제시, 근데 난독증걸린 병신 버러지새끼가 3일 후인 2월 4일에 내 의견 무시하고 일방적으로 병림픽만 정리, 3일 후인 2월 7일에 내가 그걸 되돌렸고 그 이후로 다시 병림픽 ㅇㅋ? 분명히 말하지만 내가 3일 안인 2월 1일에 니 토론에 의견을 제시했으니 4일 후인 2월 5일까지 토론을 하지도 않은 니새낀 걍 무시하고 그냥 문단들 싹 날려도 문제 없는거다.
ㄴㄴ 아니 난독이신가? 니가 첫 토론 때 했던 말 그대로 복붙해 줄게
"문서 내용 때문에 이 지랄이 난 건데 토론하는 부분은 싹 다 지워버린다면야 찬성"
븅신아 이게 어딜 봐서 니가 내 의견에 다른 의견을 제시하고 반론을 제기한 거냐? 토론 문단을 지운다는건지 병림픽만 지운다는 건지 내가 좆도 어떻게 아냐고? 자기가 난독 돋아서 똑바로 반박 못 한 주제에 어디서 훈장질이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴ 뭔 개 잡소리를 지껄이냐? 난 어쨌든 병림픽도 지워야 하긴 하는데 추가적으로 다 지워야 한다는 의견이고 니 의견이랑 부분적으로 일치하니까 찬성이라고 한 거지 ㅋㅋㅋ
ㄴ니새끼가 난독이라 내가 붙인 지워버린다면야 라는 추가조건을 무시하고 지운건데?
예를 들어줄까? 한국이랑 일본이랑 전쟁이 났어, 근데 둘 다 너무 병신같아서 휴전을 했어, 한국이 휴전 조건으로 영토를 전쟁 전으로 돌리자고 했는데 일본이 독도을 일본 영토로 인정한다면야 찬성이라고 하고 한국이 추가의견을 내지 않았어
그럼 이 상황에서 독도는 한국꺼냐? 일본꺼냐? 내 추가의견은 어쨌든 병림픽은 지워야 하는 건 맞고 거기에는 찬성이지만 추가적으로 병림픽을 문단 자체까지 날리자는 거고 니새끼가 거기에 3일간 추가의견이 없었으니까 이 토론은 문단 자체를 지우기로 결론이 난 거다.
ㄴㄴ그리고 다 재끼고 봐도 넌 내가 새로 추가한 문단하고 이후에 딴 사람들이 편집한 것까지 롤백했으니까 반달임 ^오^ 새끼가 토론 결과가 마음에 안 들면 새로 토론을 해서 이길 생각을 해야지 언제적 토론에다 지 잘났다고 정신자위하네 씹소름;
ㄴ그니까 토론 결과를 난독걸린 니새끼가 잘못 받아들인거라고 추가적인 의견도 어쨌던간에 의견이고 3일 안에 냈으므로 일방적으로 문서 갈아엎을 권리는 없다.
오히려 3일 안에 내 추가의견에 다른 의견이 안 붙었으니 내 좆대로 갈아엎을꺼다 ㅇㅇ? 병신새끼가 찬성 두 글까만 들어가 있다고 일방적인 찬성인 줄 아냐?
아, 그리고 내가 니 의견 이해 못한건 난독이고 니가 내 의견 이해 못한건 니가 좆도 어떻게 아냐고 나와도 되는 거고?
어찌 됬건 니 말대로 3일간 니새낀 내 추가의견에 의견 없었으니까 내 마음대로 수정한다 ㅅㄱ
그리고 자꾸 반박 못했다고 정신승리하는데 정확히 말하면 반박할 필요가 없단거다. 찍먹 문서같은 선례도 있으니 ㄴ 지우자는 니 의견에는 굳이 따지자면 찬성인데 문단 자체를 지워버리자는 니 의견이 발전된 의견인거지
난독걸닌 니새끼가 또 꼬투리잡고 지랄할까봐 친히 정리하주자면 니 의견은 ㄴ을 지우자는 거고 난 거기에 찬성하면서 또 다른 발전된 의견을 추가한거니 굳이 반박할 필요가 없는거지 ㅇㅋ?
또 토론 결과를 계속 왜곡하는데 분명히 내 의견 끝나고 3일간 다른 의견 없었으니까 내 의견대로 하는 게 맞는거지, 결국은 니새끼 의견도 수용된 셈이니 정신승리 그만하고 좀 생산적인 활동을 해라
마지막으로 정리하자면, 내가 니 의견을 난독이 걸려서 잘못 이해했든 아니면 제대로 이해했든 난 분명히 3일 내로 니새끼랑 어쨌든 다른 추가의견을 냈고 니가 내 의견을 난독이 걸려서 잘못 이해했든 아니면 제대로 이해했든 간에 닌 분명히 3일간 아무런 말도 없었으니 이 토론은 내 승리인거다.
생각해보니 내가 왜 토론 결과 무시하고 병림픽 부분만 멋대로 지우면서 지운적 없다는 씹소리나 하고 난독증 걸려서 내가 추가의견 낸 것도 모르고 3일 지났다면서 정신승리나 하는 혼모노 네덕새끼랑 이딴 시간낭비를 해야 하는지 모르겠네, 니새끼 말대로 3일 지났으니 합의는 없다.
ㄴㄴ 니 말 무슨 말인지 알겠다. 너는 의견을 냈는데 왜 내 좆대로 수정하냐는 얘기가 하고 싶은 거지?
일단 하나하나 짚어주마
내 의견에 니가 ㄴ을 달아서 반박할 거면 정확히 어떠어떠한 합의안을 제시했어야 하는데 객관적으로 "문서 내용 때문에 이 지랄이 난 건데 토론하는 부분은 싹 다 지워버린다면야 찬성" 이 말을 듣고 니가 ㄴ을 지우고 싶은지 문단을 날려먹겠다는 건지 문서를 씹창내겠다는 건지 내가 좆도 어떻게 아냐?
ㄴ남이 이해 못하면 난독이고 내가 이해 못하면 이해 못시킨 남 탓이라는 이중잣대 오지고요~
결론적으로, 너는 ㄴ을 단 당시에 명확한 합의점과 합의 기간을 제시한 적이 없기 때문에 '3일 지났으니 내가 다 뜯어고칠 거임 ㅅㄱ' 이건 말이 안되는 소리지
ㄴ 니가 3일간 의견 없으면 갈아없겠다고 했으니 나도 공평하게 그렇게 한 거다. 다른 토론들에도 일일히 몇일간 의견 없으면 갈아없겠다고 계속 쓴 토론이 없는데 그딴 억지가 어디 있냐?
그리고 토론이 상호간의 이해 부재로 쌍방 합의가 되지 않은 상태에서 끝났으면 마지막 편집 상태에서 니가 새로운 토론을 시작했어야 한다. 아니면 최소한 내가 수정하기 전의 마지막 판 상태에서 토론을 했어야 하는데 너는 문단을 지우고, 니 말대로 '합의가 안 된 상태'에서 롤백을 반복했으니 니 행위는 반달이 맞다.
ㄴ 니새끼가 내 말 못 알아듣고 일방적으로 지운거고 난 니새끼 주장 다 이해했었다.
차라리 니가 처음에 "문서 자체가 정신없으니 내용까지 토론페이지로 옮기자" 라고 했으면 내 쪽에서 합의를 보거나 반박하거나 했을 텐데 의견을 무슨 야민정음 쳐넣은것마냥 가독성 떨어지고 합의점과 논점이 없이 얘기해 놓고 명확한 토론 결과에 따라 수정했다고? 지랄 ㄴㄴ
ㄴ 지랄하지 말자 분명히 3일 내로 니새끼가 내 의견에 추가적인 의견 낸 적 없으니까 게임 끝이다. 3일 끝났답시고 남의 수정 롤벡시킨 새끼가 이중잣대 보소?
의견 추가니 뭐니 자위하지 말고 문단이 남아있는 게 그렇게 분하고 원통하면 새로 토론을 해서 이겨라. 상호간의 이해 부재로 어정쩡하게 마무리된 토론에서 무슨 단물 뽑아낼 게 있다고 그렇게 미친 듯이 달려드는지 모르겠다.
ㄴ 상호간의 이해 부재랍시고 자꾸 물타기하는데 내가 이해 못했다고 일방적으로 지 의견 들이밀던 새끼가 이제 와서 지가 이해 못한거 들어나니 어정쩡하게 마무리됬다고 개소리하네, 분명히 말하지만 내가 마지막으로 의견제시하고 3일 동안 아무 의견 없었으니 니새끼 패배 맞다. 정 꼬우면 상호간의 이해 부재에 관련된 조항이라도 들이밀던가
그리고 내가 새로 추가한 1.15 문단도 날려먹었던데 이건 변명의 여지가 없이 니 쪽에서 반달한거지?
ㄴ니새끼가 내 의견 못 알아듣고 반달한 걸 복구하는 과정에서 생겨난 일이니 자업자득 인과응보다. 니 반달 때문이니 니가 복구해놔라
진짜 그 좆같은 이중잣대 좀 고쳐라 남이 이해 못했으면 토론 패배로 그냥 수정해도 되지만 내가 이해 못했으면 어정쩡하게 토론이 마무리된 거다? 지랄하지 말고 3일간 아무런 의견도 없었으니 패배를 인정해라, 니새끼 논리대로라면 개나소나 토론기한 후에 와서 '내가 니 의견을 잘못 이해했다! 삐애액!' 이 지랄해도 토론이 어정쩡하게 마무리된 거냐? 이해 못한 새끼 잘못이지.
어쨌든 토론 기한은 2월 7일까지고 니새끼도 토론 기한 끝났다고 내 수정 롤백한 적 있었으니까 나도 롤백한다 ㅅㄱ~
ㄴㄴ그냥 아몰랑 니가 이해 못했으니 내좆대로 수정할거야 이 한 마디로 요약할 수 있는 걸 길게 늘려 써 놨네
이중잣대니 뭐니 온갖 지랄염병을 떠는데 니가 내 의견에다 단 ㄴ은 뭐가 어떻게 됬던 반박을 했다고 할 수가 없다.
'내가 니 의견을 잘못 이해했다! 빼애액!' 해도 되냐고 예를 드는데 그러면 '사실 저건 내가 이런 의도로 말을 했기 때문에 난 반박을 했음! 빼애액!' 이건 무슨 합리적인 토론결과에 입각한 개똑똑 논리냐? 집어치워라.
니가 아까부터 계속 우려 쳐먹는 "토론하는 부분" 이게 ㄴ을 지운다는 건지 문단을 지운다는 건지 나는 알 길이 없다. 왜냐고? 니새끼가 언급을 안 했으니까. 누가 봐도 존나 애매하게 논점이 없이 글 남겨 놓고 나는 반박 했습네다 했습네다 지랄하지 말고 토론 하나 새로 만들어라.
ㄴ 지랄하고 자빠졌네 ㄴ만 지운다는거면 그냥 찬성이라고만 쓰거나 아예 의견을 제시하지 않았겠지 그리고 이해 못했으면 물어보던가 병신아, 내가 이해 못했으니 무시한다는 소리냐?
참고로 반달에는 자업자득 인과응보가 없다. 또한 너는 내 편집뿐만 아니라 딴 사람들이 한 자잘한 편집까지 날려먹었기 때문에 반달 맞다. 개소리 ㄴㄴ
ㄴ 니새끼가 반달했기 때문이므로 니새끼가 책임지고 롤백해라 ㅇㅋ?
ㄴㄴ 그리고 조금 더 추가설명하자면 병림픽이 안 끝나니까 문단을 날려먹겠다는 생각이 썩 정상적인 사고는 아니다.
나도 독도에 비유해서 설명해 볼게 한국과 일본이 독도가 누구네 땅인지에 대해서 열띤 토론을 하고 있으면 분쟁 방지를 위해 아예 독도 자체를 싹다 폭파시켜야 하냐? 아니지
토론과 별개로 문서 내 토론 때문에 문단을 갈아없은 사례는 없다.
ㄴ ?뭔 병신같은 소리야 내가 독도에 비유한 건 ~한다면야 찬성의 예시를 든 거지 독도 그 자체를 문단에 비유한 적은 없다. 비유가 좀 잘못되긴 했는데 굳이 비유하자면 과거 조선총독부 건물 철거같은 파괴냐 존치냐의 예시를 들었겠지 소유권 다툼은 아예 다른 종류의 토론이므로 비교 불가다.
그리고 그거야 문단을 갈아엎자는 의견이 안 나오거나 묵살당했으니 그런 거고 문서 내 토론 때문에 문단을 갈아없지 말아야 한다는 규정이 없으니 개소리다.
내가 누누히 말하지만 니새끼가 이해를 못 했다고 멋대로 수정한 게 이 사태의 원인이고 거기에서 일어나는 모든 상황은 니새끼 반달이니 니새끼가 책임져라
애초에 내가 니 의견에 찬성했으면 ~한다면야 같은 소리는 왜 붙여놨겠냐 언어 9등급 새끼야
ㄴㄴ 한다면야라는 말을 꼭 반론하는 데 쓰지는 않는다. 의견에 대해 2차적으로 동의하려는 의사를 나타낼 때도 쓰인다. 너야말로 책 좀 펴봐라 단어의 뜻이 한 가지로 한정되냐?
그리고 니가 한 말은 누가 봐도 반론하려는 사람의 태도나 언행으로 비추어지지 않는다. 내가 이해를 못하고 하고를 떠나서 니가 저 ㄴ을 반박이라고 박박 우겨대는 것부터 이미 개소리인 것이다.
놀고 있네 그럼 해당 문단만 삭제하면 되지 왜 롤백을 했냐? 니가 한 반달행위까지 억지 합리화하지 마
ㄴㄴ 일단 니가 삭제한 문단까지 토론 페이지로 옮겨 놨다. 토론 결과에 따라 문서 수정할 테니 더 이상의 합의는 없다.
뽕빨이들은 왜 온라인에서 분탕을 치는가?
[원본 편집]'누구랑 결혼하고 싶다.','누구는 진리입니다.','누구빨고 싶다'. 이러거나 채도 만땅 형형색색 눈깔괴물 짤올리는 이딴 개병신같은 짓은 니들 노는 씹덕갤가서 싸질러라. (한심)
ㄴ 유튜브, 네웹, 네덕 등지 가보면 좆나 가관이다. 하도 씹급식충새끼들이 싸지른 똥이 많아서 평범하게 지내는 놈들이나 일반인들도 이새끼들때문에 걱정이다. 덕질이 잘못된게 아니라, 몇몇 급식충, 좆미개한 새끼들이 좆목질, 극단적 열정페이 등이 잘못된거지.
ㄴ 하도 페북, 카스, 유튜브에 돌아다니는 개새끼들 머가리만 1분만 닫아도 지랄발광은 일어나지 않을거다. 의도적인 취좆으로 관심끄는 머가리통도 그렇고, 하도 극단적으로 빨아제끼는 새끼들 선비처럼 가만히 있어봐라. 좆글 싸지르는 건 가급적이면 상종안한다. 왜냐고? 미개하니깐 ^오^
니들이 어째서 욕처먹는 이유를 이해못하던데 개독도 똑같더라. 지들이 왜 욕처먹는지 모름. 이걸로 보면 개독마인드나 씹덕 마인드나 비슷하단걸 알 수 있다.
요즘 씹덕들이 오타쿠라 무시당한다는게 좆같다고 징징거리는데 톡까놓고 말해서 요즘 일본만화, 애니가 근현대처럼 건담, 슬램덩크, 드래곤볼, 요리왕비룡 등 정상인이 봤을때 거부감 없는 만화가 주류인가? 서태지가 울트라맨이야 부르고 조성모가 얼굴없는 가수인 고전시대에도 에반게리온 같은거 보는 놈들은 특이한 애들 취급했다.
ㄴ 요즘 애니나 만화 도대체 뭘 전하는지는 모르겠다. 진짜 영화 좋아하는 인간들한테 물어봐라. 왜, 영화가 좋냐? 영화는 적어도 기본적으로 메시지나 의미를 담고있는 작품들이 많이 나오기 때문이다. 근데 요즘 니뽄 미디어물 봐봐라. 요즘 씹덕들 비위맞춰주느라 딸랑거리면서 목적도 내용도 없이 일반인들이 거부하는 요소들(바스트모핑, 전개와 좆나 상관없는 서비스신, 정치적 요소, 뽕빨, 국뽕 등)이거 존나 심각하게 묘사하기에만 여념이 없더라(뭐라는지 모르겠어서 해석해놨다.)
ㄴ 그럼 씨발 그 이중적인 일반인이 원하는 게 대체 뭔데.
ㄴ느그 씹덕새끼들이 그 좆같은 습성 버리거나 아님 말소되는거
- 난독증임? 일본 애니 얘기를 하고 있는데 거기서 오타쿠의 습성이니 뭐니가 왜 나옴?
- 솔까 그 좆같은 팬덤만 없어도 이렇게까지 욕을 먹겠냐? 작품성 하락이야 부차적인 문제지
- 난 일본 애니 얘기를 하고 있었는데 왜 거기서 팬덤 얘기가 나오냐
- 세이콘이 욕먹는 이유중 하나가 광신도라는 것과 같은 이치랄까
- 아니 그러니까 처음부터 일본 애니 얘기하고 있는데 왜 갑자기 팬덤 얘기로 빠지냐고
- 세이콘이 욕먹는 이유중 하나가 광신도라는 것과 같은 이치랄까
- 난 일본 애니 얘기를 하고 있었는데 왜 거기서 팬덤 얘기가 나오냐
- 솔까 그 좆같은 팬덤만 없어도 이렇게까지 욕을 먹겠냐? 작품성 하락이야 부차적인 문제지
ㄴ 니뽄애니가 지금은 니뽄의 경제를 책임지는 역할이긴한데, (현재 씹덕을 바탕으로 기반된)한정된 수입-수출 공급원, 점점 상업성에만 치중된 진정한 개척자 정신의 상실, 점점 불안한 안착 등 니뽄경제학자들 말로는 일본애니가 2060년도에 말소될 가능성은 높댄다. 벌써 포화상태라는 말도 깔려있는편.
ㄴ 링크좀. 그런 부정적인 분석은 못본거 같은데
ㄴ뭔 염병할 잡소리야 주가총액 1위가 도요타인데
걍 니들이 보는 러브라이브인지 배박이, 칼박이,아이마스인지 뭔지는 정상인이나 처음보는 사람들이 보기엔 일단 거부감이 좆나게 든다. 그거 좋다고 헤헤거리는데 얼굴까치 파오후/멸치 씹창새끼들인데 세상 어떤 정상인이 그거보고 거부감이 안들겠냐.
ㄴ 럽라 처음봤었던 느낌 말해줄까? ㄹㅇ 작본가가 쥿키새끼라 존나 오그라드는 연출이였다 ㅅㅂ.
그리고 시발 씹덕새끼들아 디시위키에 눈깔괴물 문서 쓰려면 양심적으로 문서 최상단에 파오후 틀 넣어라. 공공장소에서 랜덤누르는데 개쪽당하잖아
스폰서를 욕합시다.
ㄴ씹덕새끼들아 그 질낮은 애니들을 좋아하는건 니들이잖아 같이 묶여서 안까이려면 작품수준이 내려가는 순간 떠났어야지
- 뭔데 남보고 떠나라 안떠나라 오지랖임
ㄴ지랄이 짜다 니들이 그렇게 수준낮은 걸 개돼지처럼 좋다고 쳐 보니까 스폰서가 돈 되는줄 알고 하는거지 전적으로 씹덕새끼들 책임임
- 누가 할 소리. 언젠 상업주의를 ㅈㄴ 까더니 이젠 상업주의의 모든 걸 옹호하려 하시네. "돈이 된다." 한마디면 다 면죄부가 되는줄 아나. 애초에 돈이 되는걸 하는건 예나 지금이나 똑같은데
- 깐 적 없는데 뭔 쉐도우복싱? 그리고 스폰서가 무슨 자선단체냐 돈 되는걸 하는게 맞고 그게 수준낮은 뽕빨물이라는 게 문제지
- 그게 까는건데. 하나만 걸려라 하는 마인드로 계속 저예산으로 질보다 양을 추구하니 전체적인 퀼리티는 떨어지고 애니메이터 업계도 황폐화 되어가고 있는데 과연 스폰서에게 아무런 잘못이 없다고 말할 수 있는지?
- 깡애니 @애니처럼 작품성 떨어져도 개돼지들이 좋다고 사 보는데 나라도 질보다 양을 추구하겠다 ㅋ
- 추가해서 말하자면 깡애니가 잘팔린 이유는 모에보다는 타입문처럼 팬덤빨이 크다. 내가 칸코레가 방영했던 때부터 한분기에 애니를 15개 이상 보기 시작했는데 그중에 깡애니보다 더 모에하거나 캐릭터가 인기를 끈 애니도 있었음. 만약 네 말대로 모에가 판매량의 키워드라면 왜 내가 말한 2015년 1분기, 2분기 애니들이 죄다 폭망하거나 성공해도 깡애니 반의 반도 못 따라가는 건지?
- 앞에서 말했지만 깡애니, 럽라같은건 애니 그 자체가 오타쿠들 눈에 든게 아니라 팬덤빨이 크다. 그리고 팬덤으로 판매량이 커버가 되는 컨텐츠는 극소수에 불과하다. 그리고 깡애니 까는 사람들은 오타쿠 아님? 애니에 관심없는 일반인이라면 깡애니가 구린지도 모를테고 방영 당시 세계 그 어느 애니 커뮤니티를 둘러봐도 깡애니 호평하는 사람을 못봤다. 그것만 가지고 "팔리는 애니들은 죄다 XX다."라던가 "오타쿠들의 기호에 맞는 작품"이라고 네 멋대로 일반화가 가능하냐? 뭐가 팔릴지는 애초에 아무도 모르는 거다. 그걸 알면 BD 판매량 평균이 지금보다 두배는 더 늘겠지.
- 그런거 만든게 잘한 짓이라고 생각하나
- 똥 좋아하는 놈한테 똥 만들어주는건 당연
- 네 네. 그런거 만들고 소비자들한테 욕이나 들어먹으시길
- 깡애니처럼 욕 좀 쳐먹어도 잘 팔리는게 낫지 ㅋ
- 작품성이 어쩌구 하더니 하필 그딴걸 긍정적으로 보냐;;;;
- 씹덕새끼들이 마조 개돼지 인정하고 작품성 팔아먹어도 모에요소만 있으면 흥한다는 결정적인 증거로서 앞으로 나올 무작품성 모에뽕빨물 양산의 신호탄의 역할을 했다는 점을 긍정적으로 보고 있음
- 언젠 모에 욕하더니 이젠 또 빨고 앉아있네
- 비아냥거린건데 진지하게 믿냐
- 오해받기 싫으면 돌려서 말하지 말던가. 난 지금 진지하게 논쟁하고 있는건데
- 애당초 깡애니 언급한 이유가 작품성 병신이어도 모에요소만 있으면 씹덕새끼들이 본다는 사례로 든 건데 빠는 걸로 보이냐? 작품성 악화를 부추기는 모에를 비판한건데?
- 말했잖아. 깡애니가 팔린 이유는 모에가 아니라 진월담월희처럼 팬덤 빨이라고. 예시를 들꺼면 딴걸로 들던가.
- 그 깡애니 팬덤의 기반인 깡겜이 모에때문에 흥한 건 알고?
- 모에 하나만 있었으면 흥하지도 않았을텐데? 게임 자체의 여러 요소에 사람들이 이끌린거지. 모에 때문에 흥했으면 그 뒤에 후발주자들도 다 흥했게?
- 그 깡애니 팬덤의 기반인 깡겜이 모에때문에 흥한 건 알고?
- 오해받기 싫으면 돌려서 말하지 말던가. 난 지금 진지하게 논쟁하고 있는건데
- 비아냥거린건데 진지하게 믿냐
- 언젠 모에 욕하더니 이젠 또 빨고 앉아있네
- 씹덕새끼들이 마조 개돼지 인정하고 작품성 팔아먹어도 모에요소만 있으면 흥한다는 결정적인 증거로서 앞으로 나올 무작품성 모에뽕빨물 양산의 신호탄의 역할을 했다는 점을 긍정적으로 보고 있음
- 작품성이 어쩌구 하더니 하필 그딴걸 긍정적으로 보냐;;;;
- 깡애니처럼 욕 좀 쳐먹어도 잘 팔리는게 낫지 ㅋ
- 네 네. 그런거 만들고 소비자들한테 욕이나 들어먹으시길
- 똥 좋아하는 놈한테 똥 만들어주는건 당연
- 그런거 만든게 잘한 짓이라고 생각하나
- 깡애니 @애니처럼 작품성 떨어져도 개돼지들이 좋다고 사 보는데 나라도 질보다 양을 추구하겠다 ㅋ
- 그게 까는건데. 하나만 걸려라 하는 마인드로 계속 저예산으로 질보다 양을 추구하니 전체적인 퀼리티는 떨어지고 애니메이터 업계도 황폐화 되어가고 있는데 과연 스폰서에게 아무런 잘못이 없다고 말할 수 있는지?
- "돈이 된다." 한마디면 작품을 말아먹어도 모든 비판이 반박되는 줄 아시나. 그렇게 따지면 돈에 미친 코나미나 넷 우익들 겨냥하고 우익물들도 오히려 칭찬받아야 겠네.
- 칭찬받을 건 없지만 그딴걸 좋다고 쳐 보는 우익새끼들에게 1차적인 잘못이 있지.
- 넷 우익은 넷 우익과 별개로 좋다고 만든 놈도 충분히 책임이 크지.
- 그냥 저질작품하고 쓰레기 우익물하고 비교하냐? 나치독일하고 모리타니하고 같은 취급하고 자빠졌네
- 돈이 되면 쓰레기든 뭐든 만든다는 예로 든것 뿐이다만? 실제로 애국 비즈니스같은 단어도 있고. 자기야말로 나치랑 혼자 취미생활하는 오타쿠를 동일선상에 놨으면서 ㅈㄴ 이중적이네.
- 그런 적 없는데 매도까지 하네
- 니 기여 로그나 좀 봐라. 나치스랑 비교하면서 싸잡아서 까면 안되냐고 한게 누구?
- 그냥 저질작품하고 쓰레기 우익물하고 비교하냐? 나치독일하고 모리타니하고 같은 취급하고 자빠졌네
- 넷 우익은 넷 우익과 별개로 좋다고 만든 놈도 충분히 책임이 크지.
- 칭찬받을 건 없지만 그딴걸 좋다고 쳐 보는 우익새끼들에게 1차적인 잘못이 있지.
- 깐 적 없는데 뭔 쉐도우복싱? 그리고 스폰서가 무슨 자선단체냐 돈 되는걸 하는게 맞고 그게 수준낮은 뽕빨물이라는 게 문제지
- 그리고 스폰서에겐 업계 인력난의 책임도 있다만?
이하 '진실' 문단 병림픽
[원본 편집]사실 오타쿠의 적은 같은 오타쿠다. 당장 이 문서에 손댄 인간들 기여 로그만 봐도...
오적오는 과학입니다.
디시위키는 오덕에 적대적인거 같지만 미친놈들은 널린건지 그런 장르쪽 문서 정리는 잘 되어있다.
무슨소리인지 모르겠으면 오소마츠상 쳐봐라
이 병신새끼들은 학습능력이 없는 건지 윗문단에 좆리웹의 씹적씹 논리가 박살나는 걸 보면서도 또 그 지랄을 반복하고 있다
- 이 문단이 먼저 생겨서 그런거 뿐이다. 그리고 디키로 한정한다면 절반 정도는 맞는 말이다만
- 씹덕이 시발좆같아서 지들끼리 네덕이니 하면서 싸우는 것도 있는데 그거 가지고 비오덕들도 씹덕 극혐한다는 사실을 숨기면 안 되지
- 극혐하는건 아는데 그건 별 이유 없이 싫어하는거라서 합리적 혐오처럼 보이려고 이유 붙이면 지랄난다고 ㅇㅋ? 그냥 흑인 싫어하는거랑 비슷한 수준의 생리적 혐오일뿐이지 뭘.
- 아니 느그이름에서 혼모노새끼들 지랄 염병하는 거 보고도 그런 소리가 나옴?
- 혼모노들 등판한 거 어디 한두번도 아닌데 그런 소리를 왜 함? 혼모노를 깔 거면 "코이츠와...'혼모노'다" 이딴 식으로 한정시켜서 까던가. 그게 혐오를 합리화할 수 있는 근거는 못 됨
- 엥? 이거 완전 개독새끼들 일부이단 논리 아니냐? 혼모노 개념 자체가 진짜 씹덕새끼들 말하는건데 씹덕은 까지 말고 혼모노만 까라?
- 그리고 디시충들 기준으로 합리적 혐오 맞는데? 가만히 있는 타갤 쳐들어가서 토게추니 호노카니 떠드는 거 보면 입 찢어버리고 싶음
- 아니 혼모노들 병신같은 건 알겠는데 그게 어딜 봐서 합리적 혐오냐? 깔 거면 최소한 구분해서 까라. 여기선 애초에 씹덕=오타쿠로 통하는데 최소한 디키에서 씹덕과 혼모노는 다른 의미다. 그리고 자기 돈주고 팝콘 잘 쳐먹고 아가리 묵념상태로 영화 본 오타쿠들은 무슨 죄? 애초에 거기서 느그이름 드립이 왜 튀어나옴?
- 그럼 얌전히 종교생활하는 기독교인 무슬림들은 무슨 죄길래 디키에서 싸잡아서 펑펑 까이냐? 유독 비씹덕이 아니라 씹덕새끼들이 지랄 염병하는게 문제고 일부이단 논리가 그래서 욕을 쳐먹는거지, 모두까기 정신에 입각한 합리적 혐오다.
- 합리적 혐오는 개뿔. 혐오중에 합리적인 혐오도 있냐? 비판이랑 혐오를 구분 못하시는듯.
- 일부이단 자체는 논리보다는 조롱하는 투가 강한 드립인데. 그냥 우리가 별로 신경을 안써서 그렇지, 깊게 따지고 보면 죄다 싸잡아 욕하는 건 당연히 잘못된거지. 혐오하는 건 그렇다쳐도 '합리적' 혐오는 아님.
- 그리고 사족으로 붙이자면 극단적인 종교 혐오나 싸잡아 욕하는 모두까기 인형은 이미 디키러들 자신들에게도 비판받고 있음. 근데 비판하기만 하고 끝이라서 문제지.
- 그럼 얌전히 종교생활하는 기독교인 무슬림들은 무슨 죄길래 디키에서 싸잡아서 펑펑 까이냐? 유독 비씹덕이 아니라 씹덕새끼들이 지랄 염병하는게 문제고 일부이단 논리가 그래서 욕을 쳐먹는거지, 모두까기 정신에 입각한 합리적 혐오다.
- 아니 혼모노들 병신같은 건 알겠는데 그게 어딜 봐서 합리적 혐오냐? 깔 거면 최소한 구분해서 까라. 여기선 애초에 씹덕=오타쿠로 통하는데 최소한 디키에서 씹덕과 혼모노는 다른 의미다. 그리고 자기 돈주고 팝콘 잘 쳐먹고 아가리 묵념상태로 영화 본 오타쿠들은 무슨 죄? 애초에 거기서 느그이름 드립이 왜 튀어나옴?
- 혼모노들 등판한 거 어디 한두번도 아닌데 그런 소리를 왜 함? 혼모노를 깔 거면 "코이츠와...'혼모노'다" 이딴 식으로 한정시켜서 까던가. 그게 혐오를 합리화할 수 있는 근거는 못 됨
- 아니 느그이름에서 혼모노새끼들 지랄 염병하는 거 보고도 그런 소리가 나옴?
- 극혐하는건 아는데 그건 별 이유 없이 싫어하는거라서 합리적 혐오처럼 보이려고 이유 붙이면 지랄난다고 ㅇㅋ? 그냥 흑인 싫어하는거랑 비슷한 수준의 생리적 혐오일뿐이지 뭘.
- 씹덕이 시발좆같아서 지들끼리 네덕이니 하면서 싸우는 것도 있는데 그거 가지고 비오덕들도 씹덕 극혐한다는 사실을 숨기면 안 되지
로리덕후들의 위험성 단락 부분
[원본 편집]저번 토론에서 지우기로 합의했던 2.0 부분과 마찬가지로 2D 로리콘은 실제 페도필리아가 아님.
당장 전문가들 사이에서도 둘을 동일시 할지 갈리는 데다 2D 포르노는 진아청과 달리 인권을 침해당할 아동이 없음.
어차피 밑에 있는 시도때도 없이 치는 로리드립 부분이 있는데 굳이 이 문단이 있을 필요는 없다고 생각함.
3일간 반론 없으면 삭제하도록 하겠음.
틀 좀 작작 답시다
[원본 편집]존나 많아서 기껏 토론해서 지워놨더니 왜 계속 추가함?
지금 있는 틀만으로도 충분할텐데 정말 불가피한거 빼면 양심적으로 달지 맙시다. 안그래도 문서 가독성 극혐인데
3일간 반론 없을시 틀은 현상유지 하는걸로 알겠습니다.
단순히 만화만 본다고 오타쿠인가? 문단에 대해
[원본 편집]이 문단에 써져 있는 글은 단순히 2D를 빠는걸 이해 못하겠다는 걸 넘어서 "2D 빠는건 잘못됐다. 하면 안된다."라고 강요하는 것처럼 보임.
작성자 말대로 법에 걸리는 것도 아니고 2D 빠는거 자체로는 남한테 피해를 주는 것도 아닌데 왜 그게 하면 안되는 일이라는 주장을 강요받아야 하는지 모르겠음. 단순히 본인이 싫어하는 건 상관없지만 그걸 남에게 강요하는 건 취좆의 영역임.
게다가 결정적으로 이미 비슷한 안티글이 다른 문단에도 많이 있음. 따라서 글을 수정하거나 관련 서술 통삭제를 건의한다.
이미 11일이나 지났음. 오늘까지 반론 없을시 바로 수정함.
와타시 관련 토론
[원본 편집]그래서 결국 누가 쓴다는 거냐? 확실히 좀 하자.
예전 토론
[원본 편집]네다씹
- ㄴ 루비는 진리입니다.
밑에 쓴 놈들 죄다 오타쿠인가. 왜 기여목록들이...
오적오는 과학입니다.
제발 클리피 좀 지우면 안되냐? 불편해 죽겠네.
암흑같은 현실을 벗어나 2D세카이에서라도 행복을 추구하려하는 너희들마음 이해한다 근대씨발 쿠션이랑 데이트한다던가 결혼한다는 지랄할 생각은말자 ㅈㄴ 게이들이 게이축제한답시고 좆부랄 튀어나온 마이크로 팬티입고 길거리에서 혐오감 주는거랑 뭐가다르냐 너가 애니를좋아한다해도 정신병자가 아니라면 문화충격이 될만한 짓은하지말자 너가못생기건 잘생기건 자기관리는 필수다
사실상 오타쿠라는단어는 외모를 비난하는 단어가 맞다. 원래 의미는 이미 구색맞추기가 되어 버렸고 파오쿠들을 비판하는 단어가 되버린지 오래다.
원빈이 2D좋아함 → 오 원빈 건전한 취미생활하네
안여돼(멸) → 아 뭐야 오타쿠새끼 사회적응못하게 생김
∴ 안여돼, 안여멸 = 파오후 쿰쩍쿰쩍 = 오타쿠
안경쓰고 여드름나고 못생긴 돼지이거나 멸치가 말수도 별로없고 혼자 행동하는등 남들과 다르다?
→ 이사람은 이제 2D를 좋아하건 말건 상관없이 사회에서 오타쿠 확정이다 오덕 어휴.
씹뜨억들이 필사적으로 씹북공정을 하려 하지만 현실은? ㄲㄲ
씹덕구분 방법 오타쿠(그외 비슷한 단어)라고 하면 엄격 진지 상태로 ㅍㅇㅎ ㅋㅊㅋㅊ 숨소리 내며 헛소리 지껄인다
씹덕 새끼들 개소리 말고 얌전히 서술되는거 쳐 지켜보기나 해라 대갈통 으깨지기 싫으면.
- ㄴ 싫다면? 어차피 이제 기여하는 놈들도 거의 없지만
- ㄴ ㅋ
병신 씹덕새끼들 조금이라도 쉴드치려고 개좆빠는 지랄을 떨고 있네
씹덕새끼들은 자기들이 왜 욕을 먹는지 모름. 아무도 원하지 않았는데 그냥 우루루 몰려들어와서는 병신같은 거 내밀면서 '보시오! 보시오!' 하면서 개지랄을 떨어요.
이분들 현실에서 똑같이 한 다음 넷상으로 십덕십덕 찾아오시는 거겠죠?
한국에서 오덕새끼들이 자칭 '~마니아' 라고 할 수있는 '진짜 오타쿠'가 몇있냐 씹덕새끼들아?
느그들 말마따라 하나에 미쳐서 제대로 아는게 뭐가있냐? 니들 좋아하는 애니메이션? 게임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 집어치워라 시발 ㅋㅋㅋ
니들은 걍 애니나 관련상품같은거에 환장하고 일본이나 빨면서 별 좆도아닌거가지고 선민의식갖고 개지랄떠는게 다인데 ㅋㅋㅋㅋ
최소한 여기서 쉴드치는 오덕새끼들은 내가 말하는 선민의식 갖고있는 애니덕후/겜덕 같은 하나도 쓸모없는 병신 개돼지새끼들이 확실하다
ㄴ 전형석인 우물에 독 풀기식 논리다. 대체 그 "쓸모있는" 기준이 뭐냐? 설마 취미 하나만으로 그걸 판단하는 건 아니겠지?
ㄴ그니까 몇몇 오타쿠들이 '오타쿠들은 어떠한 한 분야에 몰두해 있는 사람이다! 그렇게 따지면 전문가들도 전부 오타쿠라고!' 같은 논리를 내세우는데, 실제로 대다수의 오타쿠들은 전문가도 뭣도 아닌 파오후들일 뿐이라는 뜻 같음. 덕질만으로는 아무것도 못하는데 자기들을 전문가랑 비교하잖아.
오타쿠라는 의미를 올해의 목표로 정해 진상규명이 확실하게 되고 책임이 이렇게 돼서 그것이 밝혀지면서 투명하게 토론이 된다.
ㄴ 투명은 개뿔
일본을 좋아할거같은 오타쿠들이 실제로 친일이 심한 이유는, 현실세계에서의 본인의 실제 모습에 대한 열등감과 컴플렉스가 있기 때문이다.
외모지상주의의 한국사회 분위기에서 못생긴 얼굴, 굴러가는 용도뿐인 머가리를 달고 있다는 사실은 이들에게 열등감과 컴플렉스를 안겨준다.
ㄴ 근데 왜 혐일 문서에 예로 파오후가 있는거냐.
병신 씹덕새끼들 존나 진지 쳐빨고 개소리 시부리는 중이네ㅋㅋㅋ
그리고 관리자새끼 지가 뭐라고 (엄격)(진지)한 척 "2주간의 시간을 드리겠습니다! 빼액!" 이지랄이냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 '엣헴 오타쿠의 본뜻은 어쩌고 저쩌고~ 오타쿠를 까는 것은 아니되며 저쩌고 저쩌고~' ㅈㄹ하기 전에 그 못난 머갈통 붙들어매고 공부나 좀 해라.
하긴, 좆도 안 돌아가는 머가리로 좆문가 지식만 쳐 알고 있으니 수능 보기도 전에 한강 입수하러 퐁당~ 하시겠지.
큰강 가기 전에 퐁당 앱 받고가자 한강 온도 알려준다
근데 2주는 옛날에 지난거 같은데 이거 아직도 왜 얼어붙어있냐?
오타쿠들 진지빨고 몰려드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 2주는 훨씬 지났구만 관리자 뭐하노
영자야 시발 2달이 다되간다 그만 좀 풀어라
오타쿠 개새끼들아 관련없는 사이트에 오덕짤 작작 올려 씨발롬들아. 왜 내가 좆같음을 감수하면서 오덕짤을 봐야하는데?
서울 어딜가든 보이는 개독새끼들 마냥 어딜가도 오덕짤이 보이네
요즘들어 씹덕들이 암세포마냥 증식하는것 같다. 시발 어느 사이트를 가도 좆같은 씹덕들끼리 못알아들을 소리 처지껄이면서 쿰척댄다. 지들 수용해놓는 사이트들이 있는데 자꾸 기어나오는게 통베새끼들이랑 똑같다.
오타쿠 자세하게 써놓은 것 보니 이거 쓴 새끼들도 씹덕들이넼ㅋㅋㅋ씹덕들 자아비판 개오짐ㅋㅋㅋㅋㅋ에혀 등신들
오타쿠 칸코레 극우 일뽕 꺼져라좀
자아비판 안하는 파오후 병신 오타쿠가 더 병신이다 이기.. 최소한 자기 주제 알면 진짜로 피해안주게 현실이랑 넷상에서랑 행동 일치시킨다.
좆까 븅신 오덕들아 나처럼 조용히 처 살아라 주제를 알아야지 개병신들이 뭐 잘났다고 키보드 텅텅 거리고있냐 ㅉㅉ
ㄴ 다 똑같은 디시충 신세인데 똑같이 조용히 삽시다.
ㄴ 디시충에 뜨억이기까지 하면 목 매달아야지
- ㄴ 목은 너나 매달아라
- ㄴ 쌉쳐 뜨억새끼야
- ㄴ 토론안하고 쓸데없는 인신공격 할꺼면 너나 닥쳐라.
- ㄴ 하고 있는데~ 좆덕후새끼야~
- ㄴ 그럼 그냥 닥치고 토론이나 해라.
- ㄴ 명령 하지마 드러운 씹덕새끼야
- ㄴ 너나 인신공격 작작 처 해라.
- ㄴ ㅇㅇ 좆까
- ㄴ ㅗ
- ㄴ ㅇㅇ 좆까
- ㄴ 너나 인신공격 작작 처 해라.
- ㄴ 명령 하지마 드러운 씹덕새끼야
- ㄴ 그럼 그냥 닥치고 토론이나 해라.
- ㄴ 하고 있는데~ 좆덕후새끼야~
- ㄴ 토론안하고 쓸데없는 인신공격 할꺼면 너나 닥쳐라.
- ㄴ 쌉쳐 뜨억새끼야
사실 민폐는 안 끼치면 취미생활로 뭘 하든 잘못된게 아니다.
세상엔 다양한 사람이 많다. 다른 말로 다양한 병신들이 많다. 당연하지만 존중 문서에 적혀있는 것처럼 취존하는 놈은 생각보다 적다.
고로 오타쿠와 일반인(or 덕혐), 그리고 오타쿠와 오타쿠, 일반인과 일반인의 키배는 언제까지고 계속 될...
중복되는 틀좀 줄이자. 너무 많아서 오히려 가독성이 떨어지는데
그리고 오타쿠들이 받는 혐오와 이유 2.0에서 2D를 빠는 로리콘이 실제 어린이들과도 섹스하고 싶을거라고 써놓은건 뭐냐? 어떤 부분에는 가상의 캐릭터한테만 집착한다고 써있는데 여기는 2D에서 특정 취향을 빨면 현실의 사람에게도 그 취향을 들이밀거라는 건 뭔 이중잣대임? 제발 현실이랑 가상은 구분해라.
차라리 다른 사람들이 보기 기분 나쁘다고 써놓으면 모를까 현실에서도 어린이들을 강간할거라니 같은 건 부당한 비판이다. 당장 학자들마저도 2D 로리콘에 관해서는 진짜 페도로 볼지 의견이 엇갈리는데
마지막으로 민폐 안 끼치고 취미생활 하기만 하면 안 까인다는 말은 솔직히 절반만 맞는 말 아닌가.
애초에 사람은 취존이랑 먼 존재고 까이지 않는 취미는 없으니 말이지. 단순히 민폐짓을 비판하는 걸 넘어 그 취미 자체를 싸잡아 까는 사람은 널리고 널렸다. 오타쿠건 아니건 상관없이
현실이면 얼굴 맞대고 있으니 그나마 나아도 익명성이란게 존재하는 인터넷은 오히려 시궁창이지.
피해의식 수준까지는 아니더라도 말로는 취존한다고 하면서 애니 커뮤니티까지 직접 기어들어와서 "애니보는 오타쿠들 극혐"이라 어그로 끌고 자신한테 오는 욕들에겐 전부 "씹들씹들" 아니면 "피해의식 보소." 이런 말을 하는 경우가 많다.
그리고 애니 커뮤니티를 제외한 대부분의 커뮤니티에서는 어그로를 끈 사람보다는 거기에 반응하는 오타쿠들을 더 비웃음거리로 몰고 가는 성향이 은근히 크다. 안 그런다고? 가슴에 손을 얹고 생각해봐라. 디시가 덕혐[1]성향이 강하다는 건 누구나 아는 사실이고 당장 이 문서에도 "오타쿠들 전부 자살좀." 같은 늬앙스의 혐오발언이 많다. 바로 밑에 가스실 어쩌구도 있고. 대부분은 다른 유저들의 호응을 얻는다.
더 문제인건 오타쿠들이 선민의식을 가진다고 까면서 정작 자기들도 오타쿠들에게 선민의식을 가지는 경우가 많다. 어떤 취미건 법적, 윤리적으로 문제가 없다면 취미 그 자체는 우열관계를 가릴 수 없다. 무슨 문화사대주의도 아니고.
그리고 오타쿠들한테 편견을 가지지 않는다고 말하면서 상대의 취미가 일본 애니 감상인걸 알면 뜬금없이 외모 관리 좀 하라느니 니가 그러니 친구가 없니 같은 인신공격을 하는 사람도 많다. 직접 만나보지도 않았는데 무슨 근거로 남에게 훈수질을 하는 걸까?
디시에서 그런 욕설도 허용 못하냐는 놈들이 있을텐데 잘못된건 잘못된거 그 이상도 아니다.
디시에서 난무하는 욕설이나 혐오발언, 인신공격이 언제는 떳떳한 짓이었냐? 디시위키/문제점에서도 니들끼리 자아비판 하던데 제발 잘못된 걸 최소한 정상적인 거라고 포장하진 마라.
너무 오버해서 좀 길어졌는데 그러니 "조용히 덕질하면 욕먹을 일 없다." 라는 부분은 좀 수정했으면 좋겠다. 욕먹을 마땅한 이유가 없다고 써놓으면 모를까.
은근히 덕혐 분위기가 사회에 깔려있는 건 사실이고 당연히 잘못된거다.
잘못된대로 살아야지 이미 혐오가 굳혀졌으니
- ㄴ 뭔 나향욱 같은 소리냐. 그럼 넌 살면서 잘못된 점이 있으면 안 고치고 오히려 고치려고 하는 사람을 비난하냐?
요약
1. 틀좀 줄이자.
2. 2D 로리콘=현실 페도란 서술을 고치자.
3. 조용히 덕질하면 안 까인다는 서술을 까일 합당한 이유가 없다 로 고치자.
ㄴ 근데 조용히 덕질하면 안까인다는 말은 맞는 거 같은데. 일코하거나 평범하게 노는 새끼들은 욕 잘 안먹잖아. 너가 뭘 좋아하든 취미가 다른 사람 앞에서 자기 이야기만 해대면 무조건 욕먹는다. 남들 앞에서 '하앜 이 캐릭터 ㅈㄴ 카와이해 하하하핳'하면 극혐하지. 근데 오타쿠 앞에서 '하앜 엑소 옵빠들 멋있쩌여 꺄아아아ㅏ' 해봐라 오타쿠 새끼들도 대부분 극혐한다. 오타쿠들 조용히 덕질하네 어쩌네 하지만 빠돌이 빠순이랑 별반 다를 거 없는 경우 많다.
물론 오타쿠 소리 나오자 마자 욕부터 하는 새끼들도 있긴 하다. 근데 니 생각과 달리 이런 새끼들은 별로 많지 않음. 너가 씹덕이여도 남들이랑 공통관심사를 찾고 어느정도 맞춰준다면 대부분의 사람들은 딱히 뭐라고 안한다.
- ㄴ 일코하면 오타쿠인걸 모르니까 당연히 까일리가 없지. 의외로 애니 본다는 이유만으로 까는 사람도 많다. 오타쿠 자체가 별로 세간의 인식이 좋은 취미도 아니고 부당하게 욕먹는 일이 없을리가 없음. 앞에서도 말했지만 그나마 오프라인이면 몰라도 인터넷에선 실컷 까이고 까이는 존재다. 사람이 그렇게 취존을 잘하는 존재도 아니고 일반인을 뛰어넘은 어지간한 능덕이 아닌 이상 평범하게 살아가도 몇번쯤 애니 본다는 이유만으로 욕먹는 일은 겪는다.
- ㄴ 일코를 해 그럼, 욕 먹는걸 좋아하는 사람은 없지
- ㄴ 왜 갑자기 딴소리를 하는지? 지금 논하는 건 그게 아닌데
- ㄴ 일코하면 욕 덜 먹는다고 써있길래 욕 먹기 싫으면 그러라고 말한건데. 상관없긴 개부랄
- ㄴ 나는 아예 일코 얘기는 꺼내지도 않았고 단순히 오타쿠에 대한 인식 자체를 논하고 있는거다. 갑자기 "일코해. 그럼 안까여" 이러는게 딴소리가 아니면 뭐임?
- ?? 애초에 너더러 일코하란게 아니였음. 내가 한 말이 주제랑 존나 벗어났었는진 모르겠다. 일코란 단어를 내가 먼저 꺼낸거도 아니고
- ㄴ 일코는 개인의 영역이고 나는 오타쿠라는 거자체에 대한 사회의 시선을 얘기하고 있는거다.
- ㄴ ㅇㅇ 그 사회의 시선에 대해 영원하진 않지만 임시, 반영구적인 대처 방편인 일코 얘기를 꺼내본건데 동물 얘기하다 자동차 얘기 꺼낸 것 마냥 뜬금없냐는 말이다
- ㄴ 그 정도까지는 아니지만 일코는 개인이 하느냐고 안하느냐고 나는 오타쿠라는 존재 자체에 대한 사회의 시선을 논하고 있는거다. 일코를 하면 일코를 하는 개인은 욕을 먹지 않겠지만 그게 오타쿠 자체가 혐오의 대상에서 벗어나는 건 아니니까.
- ㄴ ㅇㅇ 그 사회의 시선에 대해 영원하진 않지만 임시, 반영구적인 대처 방편인 일코 얘기를 꺼내본건데 동물 얘기하다 자동차 얘기 꺼낸 것 마냥 뜬금없냐는 말이다
- ㄴ 일코는 개인의 영역이고 나는 오타쿠라는 거자체에 대한 사회의 시선을 얘기하고 있는거다.
- ?? 애초에 너더러 일코하란게 아니였음. 내가 한 말이 주제랑 존나 벗어났었는진 모르겠다. 일코란 단어를 내가 먼저 꺼낸거도 아니고
- ㄴ 나는 아예 일코 얘기는 꺼내지도 않았고 단순히 오타쿠에 대한 인식 자체를 논하고 있는거다. 갑자기 "일코해. 그럼 안까여" 이러는게 딴소리가 아니면 뭐임?
- ㄴ 일코하면 욕 덜 먹는다고 써있길래 욕 먹기 싫으면 그러라고 말한건데. 상관없긴 개부랄
- ㄴ 왜 갑자기 딴소리를 하는지? 지금 논하는 건 그게 아닌데
- ㄴ 일코를 해 그럼, 욕 먹는걸 좋아하는 사람은 없지
그리고 나향욱 틀은 왜 단거냐? 저건 미개드립과 마찬가지로 대중을 비하하는 드립이지. 오타쿠와는 거리가 멀다.
+추가
그리고 2.1 또다른 문화 발전과 그들만의 놀이터 부분에 오타쿠 말고도 일본의 경제상황, 대중, 스폰서, 일본 애니업계의 제작환경등의 책임도 서술해도 되냐?
일본 애니계의 불황은 오타쿠 하나만으로 설명할 수 있는게 절대 아니다.
오타쿠는 70년대, 80년대에도 있었고 그때랑 지금이랑 다른건 대중이 소비자에서 빠진것 뿐이다.
혹시나 해서 말하는 건데 오타쿠건 대중이건 어디까지나 일본 얘기다. 철저히 내수용인 일본 애니를 한국에서 보건 안보건 그렇게 크게 영향을 미치진 못한다.
그리고 은근히 명작=대중, 뽕빨물=오타쿠 이런식의 분류를 하던데 일본 애니가 어떻게 변하건 오타쿠는 사라지지 않는다. 늘었으면 늘었지. 니들이 그렇게 빨아대는 90년대 애니도 과도기라 그렇지, 대중보다는 오타쿠를 대상으로 하는 작품이 주류였다. 에반게리온? 원래 오타쿠의 취향쪽에 더 가까운데 흔치 않게 대중에게도 인기가 많은 것 뿐이었다. 실제로 그때 당시 방영했던 명작 애니들 덕분에 입덕한 사람도 많고.
근데 생각해보면 70년대부터는 오타쿠도 대중 못지않게 일본 애니계의 주 수요층 아니었던가. 당장 오타쿠 붐을 일으켰던 우주전함 야마토나 기동전사 건담도 타 국가의 애니산업과는 다르게 청소년이나 성인층에 있는 일부 마니아(오타쿠)가 주 대상이었다. 따라서 일본 애니시장의 쇠퇴는 전부 오타쿠 탓이에요. 빼애액은 엄밀히 말해 틀린 얘기다. 은근히 복잡한 얘기가 얽혀있다.
이러면 옛날 오타쿠는 지금과는 수준이 다르다고 하는 놈들이 있을텐데 한국은 몰라도 일본은 다를게 없다. 피규어와 프라모델을 대량으로 사들여서 스폰서를 흐뭇하게 만든다거나, 좋아하는 캐릭터가 죽었다고 제작사에 면도칼을 보내거나 교회에서 다같이 장례식을 연다거나, 건담을 모에화한다거나, 야한 일러스트가 그려진 잡지를 모은다거나, 샤워씬 찍는다고 극장에 캠코더를 들고 와서 찍는다거나, 설정이나 VS로 논쟁을 벌인다거나, 코스프레를 한다거나, BL 커플링을 망상한다거나, 코믹 마켓에서 동인지를 판다거나... 긍정적인 면, 부정적인 면 모두 지금과 똑같다. 심지어 대중들의 부정적인 편견까지 똑같았다. 오히려 이 부분은 지금이 더 낫다.
옛날 오타쿠들이 무슨 호텔에서 와인잔 들고 애니 감상하는 양복 신사라도 되는 줄 아나.
2주간 반론이 없다면 그들만의 놀이터 부분에 부가설명으로 붙이겠다.
그리고 오타쿠라는 단어의 의미도 여기서 정하자.
내가 생각하는 오타쿠의 뜻은 더도 말고 덜도 말고 '일본 애니나 게임을 취미로 삼는 사람'이다. 무슨 한곳에 몰두하는 사람이 아니라
ㄴ 몰두 맞아 뜨억아. <팬→매니아→오타쿠> 단계로 빠져있는 정도를 매김하는 건데 그냥 취미로 삼는 사람이라고? ㅋ 그건 팬 단계지
- ㄴ 내가 말한 몰두하는 사람으로써의 의미는 윗놈이 말한 특정 분야에 몰두하는 의미를 확장시켜서 쓰는 오타쿠를 말하는 거다. 제대로 모르면 좀 알아보고 써라. 그리고 단순한 애니메이션 팬도 오타쿠라고 부른다만?
- ㄴ 왜 확장해? 팬=오타쿠? 레벨이 다른 칭혼데 왜 싸잡아서 동일선상에 놓냐 ㅉ 너나 알고 글 싸지르던지 해라. 뭣도 모르는 오타쿠 아닌 사람들이 이유 없이 씹덕들을 혐오해서 라이트하게 보는 사람마저도 "너 오덕!"이라 몰아가니 가볍게 애니 보는 팬들도 오덕에 포함된다 로 뜻이 와전 된거다. 본질의 뜻과 그 칭호를 누구한테 써야하는 지는 좆덕후인 너가 더 잘 알텐데?
- ㄴ 글쎄. 지금이 1980년대 일본도 아니고 원나블 정도로 가볍게 대중적으로 즐기는 수준이 아니면 오타쿠다. 당장 일본 애니메이션이나 오타쿠 문서에도 지금의 일본 애니는 상당히 대중과는 거리가 멀다고 써져 있는데(일본 애니메이션 문서는 아예 일본 애니 보는 사람을 죄다 병신으로 싸잡아 까고 있다) 조금이라도 일반인 이상으로 보면 그게 오타쿠지. 오타쿠가 아니면 뭐냐? 더군다나 보는 애니도 원나블, 짱구, 도라에몽 이런것도 아니고 죄다 심야애니인데. 아니면 대체할 적절한 단어를 찾아오던가
- ㄴ 니가 뭘 말하고 싶은지는 알겠으니 차라리 씹덕 문서에 쓰기를 권장한다.
- ㄴ ㅋㅋ 옘병 뜻이 어떻게 와전됬길래 간간히, 아니 보는거 자체로도 오타쿠가 되냐? 정작 원나블 짬짬이만 보는 애들한테 너 일본만화 보니깐 오덕! 하면 퍽이나 수긍하겠다. 오덕들 사이에선 뜻이 니가 말한대로 '보기만 하면 오덕'이라 인식한다 해도 오덕이 아닌 사람들이나 니네가 뜻 개정해서 졸지에 오덕이 된 라이트 유저들은 전혀 그렇게 생각 안 할듯
- ㄴ 왜 확장해? 팬=오타쿠? 레벨이 다른 칭혼데 왜 싸잡아서 동일선상에 놓냐 ㅉ 너나 알고 글 싸지르던지 해라. 뭣도 모르는 오타쿠 아닌 사람들이 이유 없이 씹덕들을 혐오해서 라이트하게 보는 사람마저도 "너 오덕!"이라 몰아가니 가볍게 애니 보는 팬들도 오덕에 포함된다 로 뜻이 와전 된거다. 본질의 뜻과 그 칭호를 누구한테 써야하는 지는 좆덕후인 너가 더 잘 알텐데?
- ㄴ 위에서도 말했지만(위에건 오타였다 ㅈㅅ) 원나블같은 초 유명한 만화를보는걸 가지고는 오타쿠라고 할 수 없다. 다만 그 이상으로 보는 사람들이 보는 애니들은 죄다 심야에 방송하는 오타쿠를 타켓으로 하는 작품이고 접근성이 떨어지기 때문에 대중과는 거리가 멀고 마이너에 가깝다. 즉 어지간히 애니를 파지 않는 이상 볼리가 없다는 거지. 라이트한 사람들도 오타쿠란 말에 심하게 거부감이 있지 않은 이상 오타쿠라고 지칭하는 경우도 많다. 너가 말하는 존나 깊게 파들어가는 마니아로써만의 의미의 오타쿠는 90년대에나 통했고 시대가 달라져서요즘엔 라이트한 사람도 오타쿠라 칭한다. 애초에 현대 일본 애니 자체가 오타쿠 위주인데 대중적인 작품 이외의 것을 보는 사람이 오타쿠가 아니면 뭐냐? 당장 일본 애니메이션 문서에도 떡하니 오타쿠들만 본다고 적혀있는데
ㄴ 니는 왜 말하는게 또 바뀌냐? 사람들이 잘 아는 만화 보는거 가지곤 오덕이라 할 수 없다고? 아깐 애니 보는거 자체로도 오덕이다라고 주장하더니?
- ㄴ 씨발 오타라고 말했잖아. 왜 틀린걸 고쳐도 지랄이냐?
외모? 민폐짓? 사회성? 그런쪽의 의미는 국산 비하용어인 씹덕이나 파오후라는 단어를 써라. 참고로 일본은 키모오타란 단어를 쓴다.
오타쿠의 기준은 어떤 장르를 보느냐가 아니다. 얼마나 심취해있냐다.
ㄴ근데 요즘 상황을 보면 오타쿠=파오후 이상성애자 쿰척쿰척 이라는 뉘앙스가 강하다. 순전히 '뭔가를 좋아하는 사람'이란 의미로는 주로 ~덕 이라고 쓰고. 연덕, 웹툰덕, 락덕 같이 말이다. 마찬가지로 외모 어쩌구 빼고 순전히 '애니나 게임을 좋아하는 사람' 이라 한다면 오타쿠 보다는 애니덕, 겜덕이 더 가까운 표현일 거다. 이쪽은 비하의 의미도 좀 덜하고. 요즘와서 오타쿠는 걍 욕이다. 본래 의미가 어쨌고 너가 어떻게 생각하고 그런 건 별로 안 중요하다. '오타쿠'란 소리를 들으면 대부분 다 욕으로 생각하지 않냐? 그럼 그냥 욕인 거지. 씹덕은 걍 대놓고 욕하는 거고, 파오후는 좀 뉘앙스가 다르지 않나?
그리고 말의 의미라는 건 누가 땅땅땅 하고 정해준다고 하루아침에 바뀌는 게 아님. 사람들이 그걸 인정하고 그렇게 써야 바뀌는 거. 니가 여기서 오타쿠를 뭐라 정의내리든 남들이 그렇게 생각 안하면 다 소용 없는 일이다. 내가 보기엔, 니 말처럼 '오타쿠는 일본 애니나 게임을 취미로 삼는 사람이다!' 해봤자 딱히 공감하는 사람은 없을 것 같다. 위에 썼듯이 요즘 오타쿠는 걍 욕이여서 말이지.
뭔가 말이 장황해졌는데, 1줄요약 하면 요즘 오타쿠는 걍 욕이고 니가 오타쿠를 뭐라 정의하든 아무도 안들을 거 같다는 것.
- ㄴ 글쎄. 단어가 생긴 70, 80년대면 모르겠는데 요즘엔 오타쿠라는 말은 일본이건 한국이건 의미가 많이 순화되지 않았나. 보통 오타쿠의 민폐짓을 깔때는 씹덕이라는 좀다 비하적인 용어를 쓰고 외모쪽은 파오후라는 말이 앞에 붙던데. 애니덕, 겜덕이란 단어는 오타쿠의 뜻이 무엇에 몰두하는 사람이란 말로 통할때 사용되는건데 앞에서 말했지만 그런 뜻은 잘못된거다. 현실이건 온라인이건 보통은 오타쿠=애니보는 사람으로 통하고 애니 커뮤니티에서도 자기들을 오타쿠라고 정의한다. 괜히 '오타쿠' 한 단어에 오버하는 네덕들이 오타쿠들 사이에서 욕먹는게 아니지.
- ㄴ 그리고 누가 어차피 안좋은 말만 써놓을거면 씹덕 문서랑 통합하라던데 차라리 니 말대로 애니덕 문서도 새로 파는 것도 좋은 방법 아닐까. 비판은 씹덕 문서로 욺기고 오타쿠는 애니덕이나 씹덕, 둘중 하나로 리다이렉트 시키고
ㄴ ㅇㅇ 니들만의 현실에서 규정 지은거겠지. 원나블, 짱구 보는 급식들은 지들이 오타쿠라는걸 인정 안 한다. 그냥 잠깐잠깐 보는건데 왜 애니밖에 모르는 새끼들이랑 비교하냐라고 외치겠지. 니들은 그걸 정신승리라고 치부할 것이고. 그게 씹덕 세카이랑 애니 안 보는 노말한 세계랑 괴리감이 존재한다는 반증
- ㄴ 말했잖아. 나도 원나블이자 짱구같은거 잠깐 보는건 오타쿠로 안 친다고. 난 심야애니 보는 사람을 말하는 거다. 위에서 말한거 오타라서 고쳤다고 했는데 왜 자꾸 딴소리냐?
그리고 유체이탈 화법은 왜 내 사용자 문서에 싸지르고 지랄이야 존나 뜬금 없는 단어선택이라 얼척이 없다
그리고 쿨 재팬 얘기도 조금 넣고 싶은데 상관없나?
+ 지 마인드가 병신같아서 선민의식 가진걸 전부 일본 애니 탓으로 돌리는 병신은 누구냐? 누가 보면 오타쿠가 전부 지같은줄 알겠네.
그것도 ㄴ 로 써놨던데 반론 없으면 토론 끝나고 지운다.
2.2 자신만의 취미생활/현실의 너무나도 폐쇄적인 아웃사이더
이 부분 뭐냐? 앞에는 애니메이션 보는 건 나쁘지 않다고 하더만 뒤에는 자기 혼자 하는거니 나쁜 취미다 이런 식으로 적어놨네.
그렇게 따지면 영회 감상이나 멀티플레이 못하는 게임도 폐쇄적인 취미임? 다른 취미들과 마찬가지로 애니를 보고 그걸 다른 사람과 교류할 수 있는건 앞에서 누가 말한대로 본인의 사회성이 따라준다면 충분히 가능한데다 혼자 취미를 조용히 즐기건 다른 사람이랑 하건 그건 개인의 기량이자 자유다. 언제는 혼자 조용히 하면 안 까인다더만 여기선 혼자 한다고 까고 있네.
자기가 즐거우라고 하는 취미를 남이 좋아한다 아니다로 우열을 판단한다면 그게 꼰대짓이랑 다를 게 뭐냐? 마이너한 취미는 죄다 싸잡아 까겠다는 거임?
취미 자체가 아니라 그걸 즐기는 일부 사람들의 문제라 하고 싶다면 차라리 일부의 사례를 앞에 '소통의 부재' 문단과 합치던가.
오타쿠의 부류...
[원본 편집]오타쿠의 부류 1. 반일오타쿠 - 일본 애니 빨면서 일본은 싫어하는 부류. 2. 친일오타쿠 - 일본 애니도 빨고 일본도 빠는 부류.
둘 중에 누가 더 ㅄ이냐고? 그런 거 없어~
씹뜨억새끼들 가스실에쳐넣어서 몰살시켜야된다 애미애비뒤진새끼들.
ㄴ맞는말이긴 한데 그말 잘못했다가 유럽사람들한테 맞아죽을라. 가스실에 쳐넣지 말고 그냥 죽창으로 깔끔하게 죽이자.
- ㄴ 혐오발언이 뭐가 맞는 말이냐?
개요
[원본 편집]시공간을 뛰어넘어 이루어 질 수 없는 사랑을 하는 정신이상자들을 일컫는 말이다.
일반인들은 육체적 사랑(Eros)을 추구하는 반면, 오타쿠들은 절대적 사랑(Agape)을 하기에 세상에서 가장 순수한 사랑을 하는 사람이라고 주장하는 놈도 있다.
X축과 Y축으로만 이루어진 2D세카이를 동경하며, 그들의 소속원이 되기를 간절히 바라고있다.
하루의 대부분을 망상과 덕질로 시간을 허비하기 때문에 피부는 삭아 여드름이 생겼으며, 시력이 나빠져 안경을 착용하게 되었고 운동 부족으로 비만이 되었다.
주로 애니나 꼬추 달린 여신을 추종하는 광신도들이 대다수이며, 남신을 추종하는 자들은 몹시 폐쇄적인 교단이기 때문에 당신들이 주로 돌아다니는 꼬추웹에서는 좀처럼 보기가 쉽지 않다.
이에 대한 재미있는 연구결과가 있는데, 인도의 스탠포드 대학교에서 오토코노코를 좋아하는 오타쿠들을 상대로 설문조사 한 결과,
그들은 동성애자가 아님에도 불구하고 가능만 하다면 토츠카 사이카를 기꺼이 따 먹겠다는 반응이 95.8% 로 압도적인 수치를 기록했다.
대다수 환경에서 주로 자신이 추종하는 신을 자신의 아내라고 선언하는 정신 나간 교리를 지니고 있는 것이 확인되었다. 하지만 오타쿠란 족속들은 매분기 신작이 나올 때마다 아내를 막 갈아치우거나,
정작 그 아내년들이 사실 말 못할 불륜의 과거나 성관계의 과거가 있었다고 밝혀질때마다 그 계집애들의 초상화를 불태우면서 가두시위(실제로는 넷두시위에 가깝다)를 벌이기 때문에 교파의 세력 점유율은 늘 유동적이다.
이는 이들이 사실 추잡한 욕망에 사로잡힌 나머지 자신이 섬기는 신의 지위를 뇌내에서 첩의 위치로 추락시킴과 동시에 넷상에서는 자기들이 무슨 진짜 할렘의 주인이라고 된다고 생각하기 때문인데, 아끼는 첩이 바람을 피웠다는 통보를 듣고 정의 집행을 부르짖는 술탄새끼나 다름이 없다.
행동 특징
[원본 편집]
그들이 연구중인 작품 혹은 사전 지식과 연관지어서 발언하는 습관이 생겼기 때문에 유머 감각이 실종되었으며, 이들의 유머가 끔찍하게 재미없는 나머지 그들의 농담 혹은 어투를 들은 일반인은 그들이 받은 정신적 충격을 육체적 고통으로 환산해서 오타쿠에게 그대로 돌려주고 싶어지게 된다.
이러한 행동을 어디서든 스스로 자제하지 못하기 때문에 이들은 대개 같은 오타쿠 혹은 오타쿠에 준하는 멍청이들을 제외하면 친구가 적다. 그럼에도 불구하고 친구끼리 잘 지내냐고 하면 그것도 아닌데, 그 이유는 부끄러울 게 없는 디지털 수도승답게 자신의 신앙의 영역에 대해 몹시 완고해서 늘 취존이란 말을 달고 살지만 다른 취향을 지닌 오타쿠들을 좀처럼 이해하지 못하는 동족혐오적이고 이중잣대적인 사고관이 깊게 박혀 있기 때문이다.
그럼에도 불가해하게도 불구하고 이들은 스스로 뭉치는 경향이 있는데, 멀쩡한 커뮤니티('멀쩡한' 커뮤니티는 허상에 지나지 않는다는 견해도 있다)에 숨어든 오타쿠 몇 명이 암세포마냥 번식해 2D일러스트의 역병지대로 만드는 몹시 진귀한 재능이 있다. 대개는 그러는 사이에도 끊임없이 자기들끼리 씹고 물고 뜯고 늘어지기 때문에, 결국 커뮤니티는 오타쿠 이외에는 아무도 살 수 없는 매음굴로 변하게 된다. 좆목과 보빨만큼이나 커뮤니티를 망치는 주범이라 할 수 있다.
지들 부모님 생신도 안챙겨주면서 단지 2D 쪼가리인 캐릭터들의 생일을 챙겨주는 이해할 수 없는 행동을 자주 관찰할 수 있다.
자신의 최애캐가 험한 짓을 당하는것을 화가 치밀어오르듯 보이지만 정작 그들이 나오는 하이퀄리티의 망가를 발견하면 환호하며 딸이나 잡는 기이한 실태를 보여 연구자들을 자주 당혹케 하는편이다.
간혹 자신들은 남들과 같은 정상적인 취미생활을 영위할 뿐인데 사람들의 편견이 심하다고 하는 미친 오타쿠들이 있다. 그들이 그토록 동경하는 주인님 국가인 좆본에서도 오타쿠는 한국 이상으로 쓰레기취급이다. 서양권에서도 일본 뽕빨 아니메 보면 그냥 nerd취급받는다. 오타쿠 혐오는 특정 집단만의 현상이 아닌 범지구적인 법칙으로 중력과 DTD이론만큼이나 지극히 옳고 당연한 현상일 뿐이다. 이미 2D로밖에 발기할 수 없는 몸이 되어버렸으므로 탈덕은 못하겠지만 적어도 본인들이 정상이라는 이상한 망상은 버리는 것이 좋다.
P.S 위에 그 미친놈씨 근황 궁금한데 저거 나중에 어떻게됬냐?
분석
[원본 편집]자신과 지지하는 캐릭터가 같은 자들을 모집해 파벌을 형성하는 습성이 있는데 특히 하렘물에서 관찰할 수 있다. 아마 러브히나가 원조격인듯.
모든 오타쿠 파벌 싸움의 근본에는 추악한 성적 배금주의가 전제되고 있음을 오타쿠 스스로 솔직하게 인정해야 한다. 가장 완전한 계집애라고 일컬어지는 계집애조차 금융의 논리에서 멀어질 수가 없다는 건 인정해야 하는 현실이기 때문이다. 디즈니 랜드가 돈으로 운영되는 것처럼, 가장 완전한 꿈은 가장 완전한 지갑으로 구매할 수 있을 따름이기 때문이다. 오타쿠들이 하나 들여서 매일 먼지를 닦아 봐야 그들에게 말 한마디 해 주지 못하는 피규어라는 이름의 플라스틱 쪼가리조차 공짜가 아니다.
그렇기 때문에 대다수 오타쿠 이상주의자의 주장과는 다르게 이차원은 꿈과 희망의 장소가 아니다. 만들어진 시간제 낙원이며 낙원에 거주하기 위해서는 월세를 지속적으로 지불해야 하는 불쾌한 빈민촌이다. 도대체 그렇다면 이차원과 현실을 구분하는 근본적이고 결정적인 특이점은 어디에 위치할까? 실존과 상상의 영역? 이건 사실 중요하지 않는데, 대다수 오타쿠는 석유 재벌이 아니고 상속자가 아니고 체험 가능한 유희는 언젠가 물리적으로 제약받기 따름이다. 불행하게도(그리고 가상의 캐릭터에게는 다행스럽게도)오타쿠를 이차원으로 직접적으로 쳐넣어줄 기술은 아직 개발되지 않았기 때문이다.
오타쿠들이 이차원을 좋아하는 건 그들이 추종하는 여신이 이상적인 외모를 가지고 이상적인 행동을 하며 절대 그들을 배반하지 않기 때문이다. 모든 사람은 몽상을 필요로 하지만, 하지만 그 히로인 새끼들은 사실은 오타쿠를 사랑하지 않는다. 다만 작품에 등장할 우유부단하며 불완전하지만 존나 잘생기고 결정적인 순간 개소리를 쳐날려대는 주인공에게 홀딱 반했을 뿐.(이 사실을 미루어 봤을 때 히로인의 대다수는 사실 골통도 비었다) 90%이상의 디지털 계집은 오타쿠 시점에서 NTR에 속한다. 그들이 애써 차원의 경계를 빌미 삼아 무시했을 뿐. 이제 오타쿠들이 이차원을 좋아해야 할 이유가 하나둘씩 제거되고 있다. 더 이상 이상의 영역에 발을 들이고 있지도 않고, 공짜도 아니고, 사실 우리들에게 일편단심인 것도 아니다.
오타쿠들도 그 사실을 알며 고뇌하기 시작하자 히로인 새끼들이 빨 남주라는 개념을 아예 없엔 미소녀 동물원이라는 장르가 나왔다. 이젠 여캐들이 나말고 지들끼리 빨아대기 시작하는데 다른 놈팽이만 아니면 괜찮아라고 2차원에서 조차 피난을 가는 시대가 왔다.
어원
[원본 편집]| “ |
오타쿠의 의미는 알고 욕하시는지? 일본어로 오타쿠는 댁이라는 의미로서 어쩌구 저쩌구... |
” |
종종 그들은 공격받을 경우 오타쿠의 어원을 들먹이며 위기를 모면하려 한다. 사실 요즘 디시에선 보기 드문 발버둥인데, 어원을 밝혀도 딱히 나아지는 부분이 없기 때문. 어원이 어찌되었던 간에 현재 한국과 일본에서 오타쿠라 하면 뚱뚱하고 못생긴 사회성부족 찐따를 지칭하는 대명사로 쓴다.
ㄴ좋은정보알아간다. 오타쿠본고장인일본은 다를줄 알았는데 같구나. 내선일체 ㅆㅅㅌㅊ
비슷하게
| “ |
조센징의 의미는 알고 욕하시는지? 일본어로 조센징은 조선인인데 풀발기 어쩌구 저쩌구... |
” |
라고 역베충들이 쓰기도 한다. 어원이 뭐가 중요해 병신새끼들아 어휴 일뽕 극혐;;;;
같이 보기
[원본 편집]
동의어
[원본 편집]숨소리
[원본 편집]파오후쿰척쿰척
ㄴ 정확히는 하오홉 움척움척이다.
디시위키에서도 개지랄떠는 모친출타한 오덕새끼들
[원본 편집]- 이 문서는 자소서입니다.
- 이 문서는 오타쿠들이 지들 찔려서 써두는 헛소리들이니 가볍게 무시하시고 오타쿠를 까면됩니다.
ㅉㅉ
현실
[원본 편집]상황1 : 씹덕새끼에 호구로 이름높은 오타쿠새끼가 여신으로 불리는 쭉쭉빵빵 여자에게 짐을 집까지 옮겨달라는 부탁을 받는다
여 : (아시발 그냥 가라하면 김치녀로 보이겠지?) 무거운 짐까지 들어줬는데 라면 하나 끓일까?
남 : 파..파오후! 라...라면 좋지! 쿰척~쿰척~(드디어 나도 아다탈출 ㅠㅠ)
그후 강간혐의로 신고
븅신새끼들이 뭐만하면 꼭 줘도못먹는 고자새끼라고 아무상관없는 지가 운다
줘도 못먹는 고자새끼! <- 현실은 지들이 더 병신이다.
항암제 필요 씨발! <- 지 인생을 돌이켜보면 항암제 과다투여로 자살까지 가능할듯
토론 보러 왔는데 왠 콜로세움 문서가 있냐?
ㄴ꼴에 오타쿠들도 발악하나보지 ㅋㅋ
사용자:스바루가 언급한 토론에 대해
[원본 편집]상당기간 아무도 해당 사용자 이외에 관심도 주지 않은것이 인정됩니다. 사용자:스바루는 이제 오타쿠 문서를 마음대로 뜯어 고치셔도 됩니다. 근육 (토론) 2016년 10월 7일 (금) 22:42 (KST)
ㄴ ㅇㅋ 오후에 뜯어고침
틀 내용 수정한다
[원본 편집]ㅈㄱㄴ 몇개 빼거나 추가할거임 1주일동안 아무말 없으면 그냥 수정감--SomeGuy (토론) 2017년 4월 27일 (목) 07:34 (KST)
- 2D승리틀 존치좀여. 전에 틀 줄이자고 합의했을때 남겨두기로 했는데 왜 자꾸 날라가는지 모르겠음.
ㄴ내용상으로 2D가 승리한 부분이 없는데. 지우는게 낫다고 봄 --SomeGuy (토론) 2017년 4월 29일 (토) 11:25 (KST)
- 오타쿠한테는 2D>3D일테니까. 저 틀 만들때 그런 생각으로 만든거임. 아니면 차라리 깔끔하게 XX승리 틀을 달지 않는 것도 괜찮을듯.
ㄴ씹덕 문서도 그렇고 틀 내용은 "이 문서는 2D의 승리로 끝났습니다." 인데 문서 내용은 아니라서 서로 안맞음. 3D승리만 다는게 맞다고 생각 --SomeGuy (토론) 2017년 4월 29일 (토) 14:51 (KST)
- 2D를 빠는 오타쿠를 까는 거지. 2D>3D라는 내용이 아니잖음. 오타쿠도 3D의 일부인데
분석 단락에서
오타쿠들이 이차원을 좋아하는 건 그들이 추종하는 여신이 이상적인 외모를 가지고 이상적인 행동을 하며 절대 그들을 배반하지 않기 때문이다. 모든 사람은 몽상을 필요로 하지만, 하지만 그 히로인 새끼들은 사실은 오타쿠를 사랑하지 않는다. 다만 작품에 등장할 우유부단하며 불완전하지만 존나 잘생기고 결정적인 순간 개소리를 쳐날려대는 주인공에게 홀딱 반했을 뿐.(이 사실을 미루어 봤을 때 히로인의 대다수는 사실 골통도 비었다) 90%이상의 디지털 계집은 오타쿠 시점에서 NTR에 속한다. 그들이 애써 차원의 경계를 빌미 삼아 무시했을 뿐. NTR을 좋아한다면 모르겠지만.
이제 오타쿠들이 이차원을 좋아해야 할 이유가 하나둘씩 제거되고 있다. 더 이상 이상의 영역에 발을 들이고 있지도 않고, 공짜도 아니고, 사실 우리들에게 일편단심인 것도 아니다. 물론 그렇다고 현실을 좋아하란 건 아니다.
오타쿠는 까지만 2D가 이상적이란거 자체는 부정을 안함. 오히려 실제 인간인 우리>2D 캐릭터라는 내용은 안보임.
애초에 2D승리 틀 자체가 "2D 캐릭터가 우리같은 현실에서 존재하는 인간보다 훨씬 아름답고 이상적임." 이라는 뉘앙스로 만든거. 누가 지웠는지는 모르겠는데 그런 문장을 밑에 적어놨었음. 오타쿠 문서니까 2D를 빠는 오타쿠가 생각하는 관점을 틀로 달았을 뿐이다만
ㄴ오타쿠는 까지만 2D가 이상적이란거 자체는 부정을 안하므로 2D의 승리다? 어떻게 그런 결론이 나오지? 비록 오타쿠는 까이지만 2D가 아름답고 이상적인건 사실이다 이게 정신승리밖에 더 되냐 --SomeGuy (토론) 2017년 4월 29일 (토) 19:34 (KST)
- 저거 쓴 놈이 이상적이라 말했잖아. 아님 걍 위에서 내가 말한대로 둘다 떼버리던가. 3D>2D라고 주장하는 근거도 안보이니까
적혀있는 대로 말한거 뿐인데 뭔 정신승리. 걍 말만 되면 그만이지. 어차피 디시위키 문서 태반이 저거랑 비슷한 거 투성인데
앞에서도 말했지만 저 틀은 2D 캐릭터와 실제 인간을 비교하는 틀임. 문서 어디에도 "우리같은 실제 인간이 2D캐보다 더 이상적이고 빨만한 가치가 있다." 같은 소리는 코빼기도 안보이는데 그럴꺼면 걍 XX승리 틀을 안붙이는 게 낫지.
- 아 참고로 그런 내용이 있다면 눈깔괴물 토론 때처럼 난 취존을 근거로 들거임
ㄴ그럼 씹덕 문서 포함해서 승리틀은 다 뗀다에 동의하면 틀 수정 바로 진행함. 어차피 다른애들은 신경 안쓸것같으니--SomeGuy (토론) 2017년 4월 29일 (토) 20:22 (KST)
- ㅇㅇ 동의함
시발 이게 뭐라고 이렇게 열심히 병림픽했냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 누가 ㅇ ㅣ겼노?
틀 몇개 지운다
[원본 편집]저번에 토론에서 싹 정리했는데 그새 또 주렁주렁 달렸네.
저번 토론때 남겨둔거 위주로 중복되는 짤 싹 갈고 필요한 것만 남길테니 3일동안 아무 말 없으면 수정 들어간다. -스바루 (토론) 2017년 7월 8일 (토) 00:21 (KST)
찐따, 파오후냄새, 일뽕 틀은 지우면안되지
[원본 편집]필요한것만 남긴다면서 필요한걸 지워버리냐;; 일주일간 기다려보고 재추가한다 --SomeGuy (토론) 2017년 7월 12일 (수) 00:04 (KST)
일뽕 틀은 달리기 전에 이미 친일파 틀이 달려있어서 지웠음. 둘다 의미가 같은데 한쪽만 남겨도 별 상관없잖아.
파오후냄새 틀은 이미 파오후, 오타쿠 틀이 달려있는데 굳이 비슷한 뉘앙스를 주는 틀을 세개나 달 필요는 없다고 생각했기에 지웠다. 전에 네가 삭제 토론 열었을때 기준으로 지웠음.
찐따 틀도 마찬가지로 전에 했던 삭제 토론을 기준으로 지웠음. 쓰레기, 적반하장, 네덕 틀이 달려있는데 굳이 더 추가할 필요가 있나.
애초에 틀:찐따는 틀:혼모노랑 내용이 같던데 그럴꺼면 틀:파오후 틀만으로 충분함.
틀:찐따랑 틀:혼모노 분리하는 토론 열었다. 이 부분은 그 토론 끝나고 다시 얘기하는 게 좋을듯
ㄴ파오후랑 혼모노는 의미가 아예 같진 않지. 그리고 틀:친일파도 친일파 보다는 일뽕이 더 어울리는거 같은데--SomeGuy (토론) 2017년 7월 13일 (목) 00:37 (KST)
틀:혼모노 토론 중이니까 끝나고 나서 다시 얘기하자.
그리고 틀:친일파는 네 말대로 틀:일뽕으로 바꾸는 게 낫겠네.
혼모노 추가한다 그리고 이제 틀 문제로 따로 토론걸진 않는게 낫겠다
- 그럼 여기서 누가 틀 더 추가하면 지체없이 날려도 상관없는 거지?
ㄴ아니 무슨 틀을 달던 엄근진좀 빨지 말란 소린데?
- 엄근진 하라고 있는 토론인데 왜. 걍 이참에 틀 이렇게 박아두라고 합의보는 게 번거롭지 않고 좋을거 같은데
ㄴ이건 틀:혼모노, 파오후냄새, 일뽕 틀을 추가할지에 대한 대한 토론이다. 그리고 그렇게 틀 추가하는거 제한시키려 들면 다른사람들 불만만 늘어날거임
- 그럼 이제 틀:혼모노 달지 안달지 말지만 결정하면 되지? 반대 안할테니까 이 토론은 이대로 끝.
- 난 앞으로도 내가 동의하지 않고 반박할 거리가 생각나면 계속 토론 열꺼임. 규칙에서 토론열지 말라고 제한한 것도 아니고 틀 달고 싶으면 본인이 토론에 등판하면 되니까.
번외:과연 오타쿠는 존중받는가 부분
[원본 편집]덕혐 문서가 더 자세하니 일주일간 반론 없으면 그 문서를 참조하라고만 쓰고 나머진 다 지우겠음
그리고 토론으로 정했다는 부분 확인 불가능--SomeGuy (토론) 2017년 8월 15일 (화) 08:58 (KST)
ㄴ여기 어디? 그냥 니가 주절주절 떠든거지 '이 내용을 남겨놓자'라고 명확히 밝힌 부분은 없음--SomeGuy (토론) 2017년 8월 15일 (화) 17:08 (KST)
- 작년 일이라 자세히 기억은 안나는데 "좀 길어졌는데 그러니 "조용히 덕질하면 욕먹을 일 없다." 라는 부분은 좀 수정했으면 좋겠다. 욕먹을 마땅한 이유가 없다고 써놓으면 모를까." 이거에서 부가적으로 써놓은걸로 기억. 토론 아니어도 걍 일반 기여로 본다면 쓰는 건 상관없을텐데
ㄴ일반 기여였으면 토론 안하고 그냥 날렸지 니가 토론에서 정했다고 하니까 그러는거아녀? --SomeGuy (토론) 2017년 8월 16일 (수) 00:23 (KST)
문서 내용 자체가 오타쿠 문서랑 매우 큰 관련이 있는데다 덕혐 문서엔 이 문단이 없는데 이걸 왜 지움.
애초에 문단명부터가 오타쿠는 존중받는가 인데
ㄴ지우는게 아니라
으로 링크 건다니까
내용도 중복이고 오히려 부실하니까 직접 덕혐 문서 읽으라고 하는게 더 나음 --SomeGuy (토론) 2017년 8월 15일 (화) 17:04 (KST)
별로 부실하진 않은거 같은데. 덕혐 문서에 이거랑 비슷한 문단이 없으니 그러면 거기로 욺기고 덕혐 문서로 가라고 하지. ㅇㅋ? -스바루 (토론) 2017년 8월 15일 (화) 17:08 (KST)
ㄴㅇㅇ--SomeGuy (토론) 2017년 8월 15일 (화) 22:22 (KST)
- ㅇㅋ
각주
- ↑ 여기서 말하는 덕혐은 오타쿠의 민폐짓을 까는걸 넘어 취미 그 자체를 저열하다고 보는 사람을 말한다. 단순히 싫어하는 것도 아니고 오타쿠 앞에서 대놓고 자신의 혐오를 강요한다거나 선민의식을 가지는 그런 사람들 말이다.