정도전

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소개

Challenge Jung

여말선초시대의 정치가다. 실질적으로 혼란기에 조선을 세우고 500년을 유지시킬 근간을 세운 인물이다.

단점이라면 얘도 유교탈레반 기질이 다분해서 이후 조선이 유교탈레반들이 설치기 좋은 토양을 만드는 데에 일조했다.

사실 엄밀히 말하면 본인은 유교탈레반이 아니다. 성리학의 FM을 따르는 것과, 근본주의는 다른 것이니까. 하지만 그는 뒤에 나온 근본주의 씹병신들의 존재를 생각못했다.

생애

고려 말 권신인 이인임한테 찍혀서 벼슬길이 끊겻는데, 그것만으로 끝나지 않고 아예 글방 선생도 못하게 훼방을 놔서 정도전이 제대로 흐콰해 고려를 무너뜨리기로 결심하는 계기가 된다.

ㄴ 그것때문만이 아니라 나주부곡에 유배를 가서 민중들의 삶을 경험해보고 혁명을 결심한것이다.

ㄴ 나주 부곡 쪽은 드라마에서 존나 창작한 게 많은데? 유배간 건 맞지만.

ㄴ 유배 시절에 일반 백성들과 생활하며 혁명을 결심한 건 맞다.

그래서 당대 전쟁영웅으로 이름값이 올라가던 이성계한테 붙어서 역성혁명을 위한 플랜을 짠다.

도중에 정몽주한테 죽을 뻔도 봤으나 이방원이 선죽교 킬딸을 해서 구사일생.

근데 시발 막상 기록을 잘 보면 정도전 얘가 신진사대부 대장노릇한 건 맞는데 실무는 조준이 계책은 남은이 낸 거 같은 느낌이 많다.

지 말대로 정도전이 장자방이면 조준은 소하. 남은은 진평정도 될 수 있겠다.

제일 중요한 업적이 빠졌다. 전제개혁으로 흙수저들에게 땅을 나누어 주었다

근데 장자방은 유방이 적장자 조까고 다른 어린 아들에게 물려주려고 했을 때 은밀히 적장자를 돕는 계책을 냈지만 정도전은 둘째마누라에 혹한 노망난 노인네 이성계의 고집에 순응했다는 게 차이다.

결국 빡쳐서 왕자의 난을 일으킨 이방원한테 죽었는데 이걸보면 확실히 장자방만은 못 하다.

어떤 미친놈들이 자꾸 이방원은 절대왕권 지상주의자라 정도전과는 척을 질 수 밖에 없다는 헛소리를 하는데 정도전 남은 조준이 첨에 이성계가 세자 책봉에 대한 조언을 물을 때 치세엔 장자 난세엔 능력있는 아들이라고 답했다.

시발 설마 10살도 안된 막내아들이 능력있는 아들이라고 할 수 있냐? 아니 그것 뿐만 아니라 뭐 공을 쌓은 게 아무것도 없다. 신덕왕후 소생인 무안대군 이방번, 의안대군 이방석 죄다 어렸다.

차라리 신의왕후의 아들들인 전쟁경험좀 있는 정종이나 과거 급제해서 관료물 좀 먹은 데다가 정치감각좀 있는 방원이지.

그리고 정도전이 무슨 재상중심을 위해 방원이를 일부러 내친 것처럼 말하는데 실제로는 이성계와 신덕왕후 강씨의 고집에 의해 신료들이 져준거다.

정도전, 남은은 그냥 왕이 까니까 까야죠. 하고 넘어갔지만 조준만은 큰일난다고 결사반대하다가 결국 홧병걸림. 특히 육룡이 나르샤만 봐도 조준은 맨날 화나있다.

그래도 왕자들한테 칼 뺏어야 한다고 사병폐지를 추진하고 중앙군을 육성하지만 아이러니하게도 조사의의 난때 다름아닌 이성계의 반란군을 줘 털기 위해 태종이 잘 활용했다.

어떤 미친놈들이 자꾸 실제 요동정벌하려고 육성한 군이라는데 만약 겨우 5만가지고 요동을 쳤다면 명나라의 분석대로 20만은 되거나 못해도 10만은 끌고 가야하는데 아니니까 조선은 망했다.

실제로 정난의 변 때 동원된 황실과 주체의 군대만 봐도 각각 10 만 단위가 넘어간다. 어떤 미친놈들은 이성계니까 다해주실거야 라는 개소리를 하는데 성계 나이를 보자.

그리고 조사의의 난에서 그 무패의 명장도 세월을 이겨내지 못하고 졌다.

드라마 정도전

틀:ㄴ병림픽 챌린지정 이라 불리우며, 드라마 정도전은 챌린지정의 끊임없는 챌린지의 연속이다.

여기서 정도전의 사상은 왕은 사실상 얼굴마담 및 채고조넘으로 실무는 승상과 같은 재상이 전권을 쥐고 국정을 운영하게 해야한다고 했는데

"조선 시대에서 여기 부합하는 사상이 있었으니 세도정치"라고 어떤 병신같은 급식충새끼가 문단을 바꾼거 같은데 급식충새끼야 넌 최소 정도전 관련 서적 한권이라도 읽고 그딴 말을 씨부려라. 만약 타임워프라도 해서 정도전이 세도정치시기 조선 꼬라지를 봤다면 곧바로 쌍욕을 날렸을거다. 세도정치는 오히려 챌정이 그렇게 까부수려던 고려말 권문세족하고 동격이지.

ㄴ인정한다. 세도정치는 무슨. 도덕적으로 검증된 재상 뽑고자 했고 본인 또한 검은돈 문제로 탄핵당해 본적 없는이가 정도전인데

ㄴ말이 좋아 도덕적으로 검증된 재상이지 구품관인법처럼 변질하기 딱 좋은 시스템이다. 실상은 왕독재에서 신하대빵독재로 바꿨을 뿐이다. 정도전이야 그 시스템을 유지할만한 능력도 있고 인품도 있었겠지 근데 후대 다른 사람들은 정말 그런가? 를 묻는다면 회의적일수밖에 없다. 잘해봐야 왕의 무능대신 신하대빵의 부패로 나라 말아먹는거고 최악으론 사마씨 시즌2가 될 뿐이다. 즉 드라마 상에서 정도전의 사상은 좋게보면 이상적이고 나쁘게말하면 우덜리즘의 극치다.--117.111.27.101 2016년 3월 24일 (목) 13:53 (KST)

정도전이 타임워프해서 세도정치를 봤다면 요순시대라고 극찬했을 것이다.

왕 : 그냥 결재머신 내지 바지사장. 아무것도 안하는 만력제 수준의 무위의 치로 정도전이 생각한 이상적인 왕이다.
신하대빵 : 그냥 다해처먹는다. 왕도 죽으면 지맘대로 대충 그럴듯하게 올리는 등 못하는게 없다. 정도전이 생각한 이상적인 신하대빵이다.
정치 : 씹선비 유교탈레반+약갼의 우덜리즘 사상이 지배했다. 정도전이 좋아할만하다.

ㄴ 아, 그러니까 정도전이 족벌로 나라 해쳐먹으려 했냐고? 신하가 정치 실권 잡는 것 빼면 하나도 같은 게 없는데. 세도정치가 뭔지도 모르는 존만이가 열라 아는척 늘어놨네.

ㄴ존만이는 너지 ㅄ아. 의도는 좋았어도 결과가 ㅄ이 된건 역사적으로 봐도 언제나 일어났던 일이고 정도전이 주장하던 재상중심제가 잘못 돌아가면 남송의 진회,가사도 같은 간신이 튀어나와 나라 말아먹기 좋다. 정도전 본인이야 족벌로 안해먹지만 그 후대놈들은 안해먹는다는 보장이 있냐? 한국 역사상에서 신하가 실권잡고 ㅄ화된 일이 세번인데 그게 바로 연개소문, 무신정권과 세도정치임. 그렇다고 절대왕권이 좋은것도 아닌게 왕이 연산군같이 미친놈이면 나라가 맛이 가니까. 그리고 정도전의 안건이 통과될 수 있었던게 왕이 이성계라는 사실이다. 이성계 본인이야 신하가 역모일으킬거 같으면 직접 가서 때려잡을 자신이 있지만 후대왕은? 세도정치기의 왕처럼 말만 왕이지 실제 왕노릇은 재상이 하게될 걸? 더 재수없으면 일본의 덴노처럼 장식물꼬라지가 될 수 있다. 더 재수없으면 권신이 왕 때려잡고 왕망처럼 지가 왕해먹겠다고 나대는거지만. 결론은 서로가 견제해서 ㅄ짓 덜하게 만드는 삼권분립 의회민주주의나 찬양해라.

ㄴ방향이 어찌됬든 결론적으로 정도전이 세도정치 꼬라지를 보고 좋아했을거라곤 보기 힘들다.

사실 어느 사상이나 이념이건 명암이 있듯이 정도전의 사상이 명암이 극명한 건 분명한 사실이다. 근데 여기가 무슨 토론 문서라도 되냐 ㅅㅂ 토론을 할거면 그냥 토론 문서를 하나 만들든가 해라