토론:기아 카니발

주의! 이 문서에선 지금 병림픽이 벌어지고 있습니다! 이 문서에는 병신들이 승리한 병신이 되기 위해 병신 같은 병림픽을 벌이고 있습니다. 팝콘을 먹으며 이 병신들의 지랄을 감상하다 승리한 병신이 나왔을 때 이렇게 말해 주세요. "축하한다, 병신아."

주의! 이 문서에서 설명하는 대상은(는) 다중질 중입니다! 지가 다른 닉 파고 와서 스스로 후빨하면 다들 모를 줄 아나 봅니다. 만약 이 문서에서 설명하는 새끼를(을) 본다면 이렇게 말해 주세요. "로그인 각도 좁혀라!"

다중이가 깝치다 윾밍아웃하고 자살한 현장이다. 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:45 (KST)

나도 * 다는거 상관 없어함. 근데 2세대 앞에 * 달고 2세대로만 리다이렉트 할 수 있음? 할 수 있으면 하라 했는데 아까 한 말은 뭘로 알아 들으셨나

그리고 킹무위키에서도 엠블럼만 바꾼 뱃지 엔지니어링 모델이라고 하며 미국과 다른 해외 수출형 카니발에도 포함 되는 내용이 주류고

한국 위키백과에서도 내용은 부실하게 되있고 카니발 문서 참조하라고 함

별도로 현대 안투리지 문서를 판다면 적을 내용도 얼마 없어서 토막글 될 운명이 뻔할텐데 따로 만들고 싶음?

사소한 요소 하나에 고집을 밀면서 따지는 그 행동 고치십시오. 님의 방식이 스탠다드는 아닙니다, 이 썩은물아.(박미애)

ㄴ내 방식이 스탠다드 아니라면 왜 되돌리기를 반복함? 그쪽이야말로 "내가 옳았고 당신 방식은 틀렸으니 이건 무조건 내 편집으로 되돌려야함!"이라고 하면서 존중의 태도 버리면서 계속 되돌린거 아님?

나름 님이 편집한거 베이스로 다듬으면서 한것들인데 그게 뭐 문서 방식을 갈아 엎을 정도였나?

뭐 *다는거 상관은 없으니 나름의 이유도 있지만 님이 한번 고치면 계속 '그 버전'으로 되돌리는 태도에 염두를 두고 하는 말임. 심지어는 본 문서가 아닌 리다이렉트 문서에서도 이런 수정전쟁을 하고 있으니 '님이 더 심한듯'이라고 말할 정도아님?

개별 문서 건은 그냥 로고만 바꾼거라 별로 적을 내용 없으니 별도 문서 파지 않는건 이해함. 지금 따로 만들고 싶다는 이야기는 아님. --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 17:11 (KST)

ㄴ역지사지로 생각해보자. 그럼 너는 왜 내가 돌린걸 또 돌림? 그것도 자기 방식이 옳다고 생각해서 다시 돌린거 아닌가? 어짜피 피차일반이지만 나는 이러이러해서 돌렸다라고 말함. 자꾸 다른 말만 하면서 핀트를 못 잡잡는데 거기에 반박을 해줬으면 함

가독성을 해친다..라며 *을 붙이지만 나는 일단은 상관 없음. 근데 =를 붙이는 것보다 어디서 어떤 점이 가독성을 덜 해친다는 건 나한테 설명을 안 하네

아 그리고 "그치만 카니발의 경우 주로 한국에서 팔고 비록 미국을 비롯한 해외에서도 팔곤 있으나 적어도 이 대한민국 사이트인 디키에선 대한민국 기준으로 서술해야함. 해외 시장은 부가적인 설명." 문장의 뜻은 뭐임?(박미애)

ㄴ무조건 옳다고 하진 않았고 "그냥 이게 괜찮을거 같다"라고 생각해서 다듬은 것뿐인데 그 다듬은걸 님은 계속 되돌린거 아닙니까? 저도 이런 기질은 있지만 적어도 상대가 이의 제기가 없이 계속 되돌리기만 하면 사유화로 의심할 수 있지만 님은 적어도 할말은 하는지라 이렇게 토론까지 간겁니다.

ㄴ음? 어딜 봐서 이게 괜찮을 거 같다 식으로 말을 했지? 일단 기준은 내가 제시하는 방식이니 길게 끌지 맙시다, 고집 부리지 맙시다 식으로만 말하던데.. 아직도 인지 못하겠음?

별표 붙히는 이유에 대해서 곧 설명할텐데 설명을 안하다고 하시다니... =가 늘어지면 목차가 늘어지고 늘어진 목차는 당연히 스압이 늘어나기 땜에 읽는데 =가 필요한 일부 문서(예를 들면 사건 정리 문서들)를 제외하면 지장이 없을수 밖에 없음

ㄴ그게 어째서 그렇게 되는걸까? 뭔가 피부로 와닿지 않는 추상적인 설명이잖아. 일단 그건 그렇다 치고 "=가 필요한 일부 문서를 지외하면"이라 했는데 이 문서는 =가 필요한 문서임.

왜냐고? 이미 말했잖아.

저 문장 뜻은 간단한데.. 그냥 한국 시장 기준으로 설명하면 된다는 뜻인데 그걸 이해 못하다니. 해외시장은 부가적인 설명이라는건 말 그대로 추가적인 설명인데 ㅡ --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 17:23 (KST)

ㄴ아까는 한국 사이트 기준으로 서술해야 된다면서 왜 이젠 한국시장 기준이라고 함? 왜 자꾸 헤매. 애초에 이 차는 한국에서 판 적이 없는데 어떻게 한국 시장 기준으로 설명하라는 거야

ㄴ'한국 사이트 이니까 한국 시장 기준.' 이뜻인데 이해를 못하신듯. 그리고 한국에서 안판건 안투라지 말하는거임? --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 18:14 (KST)

다 필요 없고 결론이 뭐냐?

무슨 방식으로 하고 싶단 거야? 구체적으로 말해줬음 좋겠다.

ㄴ안그래도 토론 중재 요청 넣을려고 했다. 또 투표식으로 해야한다는 말인가 --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 21:48 (KST)

투표가 아니라 내가 하는 말에 답변이나 해

그새 =가 필요한 일부 문서 옆에 괄호로 사건 정리 문서들이라 적어놨네 ㅋㅋ

내 정리 들어간다. 현대 안투리지는 미국이나 호주같은 나라에서 마크만 바꿔 팔은 2세대 카니발의 뱃지 엔지니어링 차임.

그래서 뭐 따로 적을게 많진 않음. 있다 해도 수출형 카니발에도 포함되는 내용들이니 나라면 안투리지 문서를 새로 팔 바에 카니발 2세대 항목을 더 알차게 만들겠음.

그러려고 안투리지와 현대 안투리지 문서를 2세대 카니발로 리다이렉트를 하려고 하는데 그럼 =을 붙여야됨.

근데 윗 주장 무시하면서 가독성 명목으로 * 붙이는게 낫다고 *을 고집하대? 그럼 세부적으로 리다이렉트를 못 거는데

솔직히 나도 * 붙이는 방식이 더 이뻐 보이긴 하다만 카니발 2세대만 안투리지로 팔렸으니 2세대로만 리다이렉트를 해야된다고 한 거다.

카니발 문서 전체에 리다이렉트를 걸면 안투리지와 상관이 없는 1세대와 3세대도 안투리지인 줄 알 거 아니겠냐? 혹여나 말하는데 디시위키니깐 정보 구하러 여기 안 와서 상관 없다는 드립 치지 말고. 위키는 위키다.

현재 리다이렉트 문서인 안투리지에 따로 서술해도 됨. 상관 없음. 근데 적을 내용도 별로 없을텐데 토막글이라면 치를 가는 근육이 좋아할까?

일단은 여기까지가 내 주장이다. 반론 오지게 받는다.

ㄴ결론은 리다이렉트 문제인데 별로 적을게 없고 무엇보다도 별개 문서를 만들어서 내용을 적어도 토막글 수준인 '카니발'을 현대 자동차 로고만 바꿔 서 '리뱃징'한 일종의 '바리에이션'인 현대 안투리지를 =로 바꿔서

그냥 문단 안만들어서 리다이렉트 해도 글만 조금 읽어보면 '아, 안투리지가 2세대 카니발을 리뱃징 했구나'라고 알수 있는걸 굳이 =만들어서 넘겨주기 할 필요가 있을까? 안투리지를 그냥 문단 샵 없이 넘겨주기 해서 1세대,3세대 인줄 안다고 생각하는건 님이 과대해석을 했고 '미국' 내에서만 판매한 '2세대' 카니발의 현대자동차판이라서 아까 내가 이야기 했듯이 '추가 설명'으로 붙히자는 거임.

그래서 내가 '*를 유지하되 2세대 한정으로 안투리지를 판매했다'라는 걸 짤막하게 적는게 이 이유임. --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 18:31 (KST)

ㄴ어, 굳이 할 필요 있다고 본다. 확실해서 안 좋을 건 없거든. 그럼 내가 이 문서에서 세대별로 왜 나눈 건데? 공통된 내용을 제외한 각 세대의 내용을 각 항목에 적으려고 했기 때문이지.

ㄴ세대별로 나누는건 둘째치고 뭐가 확실하기 때문에 =로 할 필요가 있다고 하는가? *로 나누든 =로 하든 간에 어쨌든 몇세대 모델인지 그게 어떻고 특징이 뭔지 내용 전달만 되는게 아닌가? 비록 이 디시위키가 '디시' 본산이라서 지식을 얻는건 바라지 않지만 최소한 '위키'기 때문에 욕을 적든 뭔 틀을 덕지덕지 붙든간에 글을 읽음으로서 이해할 수 있는 내용을 전달 해야한다고 생각한다.--Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 18:51 (KST)

ㄴ그 문장은 나도 너한테 역으로 대입할 수 있는 문장인데? 내용 전달만 되면 되는 거 아니야? =든 *든 뭔 상관?

ㄴ또다른 결론은 =인가 *인가 하는 개인차 땜에 입장이 확연이 갈리니 투표식으로 가야한다는 거군. 서로 개인차만 밀어봤자 좋을게 없음. 그래서 그 '개인 적인 의견들'을 다수결의식으로 타 사용자와 공유해서 투표 식으로 가자는거임. 나도 =로 가는거 상관 없지. 근데 =든 *든 간에 내용 전달만 하면 되긴 하지만 내용전달에 필여한 가독성이 중요하거든. 그래서 내 의견은 지금 세대별 한줄 토막글 밖에 없는 문서 상황에서 굳이 =를 써야하냐 라는거임 --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 18:56 (KST)

ㄴ지금 세대별 한 줄 토막글 밖에 없는 문서 상황에서 왜 굳이 =를 쓰냐고? 한 줄 밖에 없으니 써도 되는 거 아님? 글이 길지 않으니 가독성 헤칠 게 없잖아

ㄴ지금 글로 만 한정하면 해칠건 없지. 근데 '문단'이 많은 상태에서 '목차'가 길어지기때문. --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:16 (KST)

ㄴ말이 자꾸 추가되네? 목차 3줄 추가 되는게 거슬리나봐?

ㄴ뭐가 거슬림? 그리고 뭐가 추가 된다는건지? 난 의견 내는것 뿐인데 갑자기 딴소리임? --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:20 (KST)

ㄴ그래서 내 의견은 지금 세대별 한줄 토막글 밖에 없는 문서 상황에서 굳이 =를 써야하냐 라는거임 에서 은근슬쩍 목차가 길어지는 게 거슬린다는 말을 추가했잖아. 추가 안 됬으면 내가 달은 반박에서 끝났을 터. 딴 소리는 무슨.

ㄴ추가하면 안되나? 뭐가 문제임? --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:30 (KST)

ㄴ내가 언제 안 된다함? 문제 있다 했음?

ㄴ문제 있다는 투로 말하는거 같은뎁쇼?--Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:32 (KST)

ㄴ아닌데요? ㅋ

ㄴ그렇게 치면 내가 거슬린다는 말은 한적이 있나? 뜨또냐 또뜨냐같이 목차가 길어지는 걸 방지하기 위한건데? --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:37 (KST)

ㄴ목차가 길어진다며? 그래서 뭐? 가독성 헤쳐서 거슬린단 거 아님? 그리고 카니발 문서가 뜨또냐 또뜨냐 문서처럼 목차가 비정상적으로 길어질 확률이 현실적으로 있다고 보냐?

그렇게 따지면 차 문서치고 목차가 비약적으로 긴 아반떼 문서랑 소나타 문서, 그랜저 문서는 어쩔거야

ㄴ적어도 지금으로선 가능성은 없지만 훗날 계속 이어진다면 님이 말한 쏘나타나 아반떼 같이 몇세대 많이 내서 더 길어질 가능성이 있잖음. 그리고 그건 다른 한 사용자가 이렇게 만든거임. 이미 만들어놔서 짤이 너무 커서 가독성 해치므로 짤부분만 정리했는데. --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:47 (KST)

ㄴ뒤에 문장은 무슨 상관이냐. 세대 앞에 * 달고 사진 달면 안 된다냐

ㄴ뒤에 문장이라니. 구체적으로 무슨 문장임..? 후속 세대 나오면 특히 적어도 5세대 이상 나오면 갤러리로 정리 해야지. 그리고 쏘나타 같은 문서들은 문단 사이사이에 있는 틀들이 거슬리지만 이런 식으로 안가도 잘 정리 된 편이니 예외로 두고. 내가 왜 '목차'도 아니고 '틀'이 '거슬린다'고 말하는 지는 잘 알거임. 목차야 쓸데없이 길어지는거 빼면 어느정도는 쓸모가 있는데 틀은 많으면 많을수록 틀충같이 확연하게 거슬리니까 --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 19:54 (KST)

ㄴ? 싼타페 문서에서도 * 달고도 틀 달았는데? 특징적인 틀을 더 달려고 했는데

ㄴ내 말은 틀이 5~10개 이상씩 달릴때를 말한거임. 한두세개 정도 되는 틀은 가독성에 영향이 없다. 너무 큰 틀이 달리거나 열개정도 되면 이야기가 달라지지만 --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 20:10 (KST)

ㄴ결론은 주로 틀 과다를 좆같아 하는거네? 본인 입으로 목차야 길어지는 거 빼고는 있는게 유용하다 했으니 = 방식을 이용하지 않을 이유가 없는데? 내용이 부실해서 그러는 거라면 내가 더 적으려 했다만 아까 *냐 =냐로 클레임 걸길래 제동이 걸린거고

ㄴㄴ 거기까지 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:16 (KST)

ㄴㄴㄴ 거기까지 하기 전에 니가 만든 문단에 내가 달은 답글이나 확인해라

소환됨

일단 어두민 삭제죽창 + 모바일 크리라 자박꼼이네. 스윽 보니 일단 누구누구가 썩은물 타령을 하는게 보임. 자세한건 더 까봐야겠지만근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 18:28 (KST)

ㄴ니 사토 봐봐라 토론 도중에 남에 거 지운게 상관 없는 일인지 아닌지

ㄴㄴ 편집충돌로 인한 우발사고 판정. 되돌렸구마 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 18:32 (KST)

ㄴㄴㄴ 스칼렛 사토에다 왜 지웠냐고 물어보니깐 그때 지우던데? 일단 지운 여력이 있잖아. 별 상관 없는 거임?

ㄴㄴㄴㄴ 문제 ㄴㄴ 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 18:38 (KST)

데스크탑으로 흐름을 읽어본 결과

박미애의 사소한 부분 생트집잡기로 판정.

한국 미국 기준은 머한민국 위키인 디시위키이므로 한국 기준으로 서술해야한다는 스칼렛의 승리로 판정합니다 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:08 (KST)

ㄴ감사합니다. --Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 20:10 (KST)

ㄴ? 이제 *냐 =냐로 분쟁이 옮겨졌는데 그거의 결론을 내줘야지, 이건 디시위키는 한국 사이트인 거랑은 무슨 상관? 나는 안트리지 문서에 내용 적어도 상관 없음.

ㄴㄴ 사소한부분에서 손을 떼면 됨 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:20 (KST)

ㄴㄴㄴ 포기하면 편해랑 뭐가 다른 것인지? 한국 사이트 방식은 패배 인정한다 쳐도 이제 논점은 그게 아니게 되었는데?

ㄴㄴㄴㄴ 지금 하는게 생트집 잡기라니까 그러네근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:23 (KST)

ㄴㄴㄴㄴㄴ 나무위키나 한국어 위키백과에서 처럼 별개의 문서에 작성하는 건 나도 개의치 않는다 했고 넌 이거에 대해서 스칼렛이 승리했다고 했다. 다시 말하지만 *냐 =냐는 여기가 한국 사이트인 것이랑은 별개의 논점이다. 이것의 판가름까지 내달라는 거를 생트집 잡는걸로 해석해?

ㄴ아까 말했을텐데? *로 갈지 =로 갈지 하는건 가독성 문제이니 투표식으로 가면 된다고요. 그걸 왜 수용 안하는겁니까. 생트집으로 인식할 이유가 있었네. 또 길게 물면 피곤해지니 난 이만 여기까지 말하겠음.--Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 20:31 (KST)

ㄴ토론:포터 기억 안 나나? 그래서 참여율이?

ㄴㄴ 여러분! 이게바로 자살골입니다! 근육 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 20:41 (KST)

일단 투표

세대를 나눌 때 (== 1세대 ==)와 (*1세대) 중 어떤 방식이 나을지 디시위키러님들한테 물어봅니다.

투표 ㄱㄱ

ㄴ여기까지라고 했지만 추한거 같으니 다시 한마디만 하고 말합니다. 이미 지났어요 님. 그냥 포기하면 편함. 이미 판정 났는데 별 수단과 방법으로 자신의 의견을 정당화 하지 마세요.--Scarlet (Talk Me) 2018년 3월 29일 (목) 20:40 (KST)