토론:세키가하라 전투
사실 도요토미가 친 천황적이고 이에야스는 천황을 농락한 역적 뭐 이따위 시각이었는데 당연히 말도 안 되는 소리, 그 시절에 무슨 일왕 따위가 권력이 있었다고. 가마쿠라 막부가 생긴 순간 이미 일왕따위 그냥 바지사장이야.
ㄴ히데요시가 덴노한테 겉으로나마 충성한 게 맞긴 함. 왜냐면 그렇게 함으로써 오다 가문을 탈취한 자기 입장을 정당화할 수 있었거든. 기요스 회의 이후 오다 가의 당주는 어디까지나 산포시, 그러니까 후대의 오다 히데노부인데 실질적인 권력을 먹은 것은 하시바 히데요시였음. 명목상 주군과 실권자가 다른 상황이고 실권자가 이미 딴 맘을 품은 상황에선 결국 둘 중에 하나가 죽을 수밖에 없는데, 히데요시는 덴노에게 충성하는 척하며 오다 가의 내부질서와는 전혀 별개이며 명목상으로는 더욱 정통성이 있는 권위를 빌림으로써 오다 가문의 가신 지위에서 벗어남과 동시에 오다 히데노부를 딱히 해칠 이유도 없어져 오다 가를 배신한 반역자이라는 비난에 대해 항변할 근거도 마련한 셈임.
솔까 이시다 미츠나리가 가라샤 죽여버린거 생각하면 답 나오고 도쿠가와 이에야스에게 온갖 명예훼손 저지르다가 시즈카타케의 칠본창이 쫓아오니까 되려 도쿠가와 이에야스의 등 뒤로 숨는 추태는 안보이지?
어쨌든 세키가하라 전투를 통해 세상은 미쓰나리의 생각처럼 도요토미 히데요시가 전부가 아니라는 것과 이에야스가 소름끼치도록 머리좋고 뼛속까지 위대하고 선량하고 착하고 정의로운 철저한 슈퍼히어로이자 정치인이라는것, 미쓰나리는 서포터의 역할만 한 나머지 대군의 리더로서의 자질에는 미치지 못했다는 것을 사람들이 알게 됨.
ㄴ 라고 이에야쓰가 지랄맞은 언플질을 함.
ㄴ 라고 이시다 미츠나리 좆집이자 임진왜란을 일으킨게 잘했다고 박박 우기는 좆병신 새끼가 지랄맞은 언플질을 함.
ㄴ 난독증 있냐? 임진왜란 언급한 적 없는데?
ㄴ 인격면은 모르겠고 군재가 ㅎㅌㅊ인건 여러 전과를 통해 알 수 있는 사실임. 아 근데 윗윗놈이 이에야스의 똥 묻은 후장을 너무 핥아대는것도 사실.
ㄴ 이에야스 군재가 ㅎㅌㅊ이면 이에야스를 기습했다가 되려 역관광당한 도요토미 히데요시는 나가 뒤져야겠네.
ㄴ 이새끼는 난독인듯. 내가 언제 이에야스 군재 깠냐? 미츠나리 군재깠지.
뼛속까지 위대하고 선량하고 착하고 정의로운 철저한 슈퍼히어로라는 놈이 히데요리 통수치고 5살짜리 꼬맹이를 죽임 ㅎ
ㄴ 헌데 그래야만 했다. 나중에 1637년에 시마바라의 난 일어난 거 보고 느끼는 바가 아무것도 없는 역알못 새끼가 싼 똥글.ㅋ 거기에 그 5살짜리 꼬맹이가 35살 돼서 가담했다고 생각해봐. 병신아.
ㄴ그래야만 했다고 하기엔 당장 오다 히데노부라는 반례가 코앞에 있는데 ㅋ. 히데요시는 결국 노부나가 손자인 산포시를 건들지 않고 다이묘로 놔두었다. 그리고 그 히데노부는 세키가하라 때 서군 편 들다 몰락함. 주군의 손자를 살려주어 결국 그가 자기 아들을 지지하게 만든 히데요시 vs 온갖 사탕발림으로 구슬리다가 결국 필요없어지니 사위고 외손자고 죽여버린 이에야스. 여색을 밝히는 와중에도 본부인과 여전히 금슬이 좋았으며 죽어가는 와중에 눈물을 흘리며 아들을 부탁한 히데요시 vs 거슬리면 마누라고 아들이고 목을 쳤던 이에야스. 엥? 이거 인격 면에서 히데요시>>>>>이에야스 아니냐?
ㄴ 조선놈 입장에서 인격 따지면 임란 사과라도 하고 국교 정상화하고 조선인 돌려보낸 이에야스>>>>>>>>>>>>>히데요시지, 우리가 좆본놈도 아니고 왜 히데요시 동정해 줘야 하냐? 하긴 작년 사나다마루 같은 친 히데요시 사극에서 히데요시가 동정적으로 나오는게 왜 그런지 이해는 간다만.
ㄴ 근데 히데요리 애비 히데요시도 결국 오다 노부나가 통수치고 일본 먹고 조선까지 침략했으니 인과응보행.
ㄴ 도요토미 히데요시 문서에서 가져왔다.
- 근데 임진왜란까지 치르면서 일본통일 밥차려놓은거 도쿠가와 이에야스라는 놈한테 스틸당함. 근데 원숭이도 노부나가 게 될뻔했던 천하를 무주공산일 때 훔친 거니 남이 또 훔쳐가도 할말없는 거.
ㄴ 히데요시 인격? 히데츠구 숙청 사건 때 모가미 요시아키의 딸인 죄 없는 코마히메를 참살해서 요시아키를 냅다 동군으로 달려가게 만든 그 인격 말이지? 여기에 연루시켜서 아사노 나가마사, 미요시 나가후사, 토도, 다테, 호소카와 전부 처벌해서 민심을 잃은 그 히데요시 인격이 참으로 훌륭하구마. 히데요시 핏줄이 끊어졌을때 괜히 히데츠구의 저주라고 소문이 돈게 아니다
