토론:시장권력

방금전에 수정한새끼 스스로 나 자유지상주의자요 외치는 병신임.. 고로 걸러듣는것이 좋다

의식주가 없어서 밖에서 노숙하면서 굶어뒤지는데도 정부는 절대 시장에 개입해서는 안됨 ㅇㅋ?

그리고 시장권력이라는 말이 운동권이 하는말처럼 하는데 미국의 운동권과 억만광년쯤 떨어져있는 사회자유주의자들도 정부가 권력이라면 시장도 권력이 될수있다는걸 인정함 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이분들도 운동권이냐?

이새끼는 "어느정도 핀트는 잡았지만 여전히 지폐뭉치가 악이라는둥의 쉐도우 복싱을 볼 수 있다. 따로말해 쌀한가마니와 라면 한박스를 서로 교환하는 행위에 상하관계와 권력이 생긴다는 어처구니 없는 말이다." 라고 하는데 여러 기업들이 자유~롭게 합쳐서 한 기업만이 사과를 독점한다면 그것도 권력이 아니냐 병신아

이러면 바나나나 다른 과일을 먹으면 된다고 하겠지만 바나나나 참외배등 다른과일들마저 독점한다면???

결국 소비자는 비싸게 사먹을 수밖에 없다. 이래도 자유로운 거래이기때문에 권력이 아니라고?

그리고 삼성같은데는 노조를 만들려고하면 회사에서 잘린다. 파업용이 아니라 단순한 어용노조마저 못만든다. 이래도 시장이 권력이 아니라고???

이새끼미국 공화당출신 머통령 시어도어 루스벨트도 시장권력 인정했다고 빨갱이 국가주의자라고 할 새끼

이러면 나보고 운동권좌파라고 하겠지만 나는 사회자유주의가 우파이념이 아니라고 수정한새끼다 씨발아

ㄴ시장이라는 뜻에서는 변함이 없는데? ....

사과라는 걸 전체독점하는게 로그롤링으로 입법안으로 독점되는거임. 정부가 자원을 통제해서 생기는게 한국의 파견법이나 미국의 국가산업부흥법처럼 시장카르텔을 형성하는건데 시장자체에서 왜 그런소리를 하는지 모르겠다. 어디 피해의식 있으신가?

파레토효율이란건 이해하고 말하는거임?

ㄴ 그럼 디시위키 투표로 붙입시다. 내 문서가 나은지 님 문서가 나은지

ㄴ 아니 왜 반박을 말고 논점만 돌리시는지...

ㄴ 님이 저보다 논리적인건 인정 하지만 자유지상주의는 주류경제학에서 무시당합니다. 왜 그럴까요? 전 님처럼 전문가는 아니지만 철저히 (한국기준말고 세계기준으로) 비주류 히피들을 싫어하는 사람입니다. 시장 권력은 주류경제학에서 이미 인정합니다. 그러니까 어차피 말이 안통하니 투표로 붙이자구요 7월 9일 이전에 가입한 사람만 투표할수있게하고 운영자중재하에

ㄴ 반박은 안하시고 인신공격만 하시네요...

유리하게 다수결 투표로 붙이지 마시고

운영자 Q&A에 문의 드렸습니다

ㄴ 왜 다수결이 제가 유리하다고 생각하죠?

ㄴ 정치적 이념을 떠나서 시장이라는 Free Trade는 무권력을 가집니다

언제까지나 본 항목에 대해 설명해야죠

신자유주의자들과 자유지상주의자들이 곧 죽어도 인정하지 않는것

이새끼들은 빈부격차 해소를 위한 정부의 권위는 극단적으로 비판하면서

시장 즉, 기업의 권력에 대해서는 곧 죽어도 인정하지않는다 쓰레기새끼들

아주 큰 정부를 원하는것도 아니고 사회자유주의자들은 시장권력에 저항할수있을만한 크기의 정부만 원하는것인데 말이다. ->사회자유주의라는게 사회주의와 자유주의를 섞어서 적당히 사회주의(자유주의)하자는 제 3의길과 같은 괴상하고 모순투성이 잡탕 사상인데? 사유재산은 인정하면서 사유재산을 침해하자는 괴소리가 어디있음? 그리고 시장과 정부는 경쟁하지 않음 할 수도 없고;;

ㄴ 사회자유주의는 존 롤스의 사회 정의를 바탕으로 한 이념이다 병신아 사회주의가 뿌리인 사민주의와는 뿌리부터 다름

그들은 시장권력을 압박하는 정부의 권력을 '국가주의'라면서 지랄한다. 뭣만하면 국가주의 타령 씨발... 뭐 사유재산 침해라고 하는데 세금많이내는거 이외에 개인의 자유 침해하는거 뭐가있냐? 파시스트들처럼 쥐어짜디? ->과세라는게 개인의 동의없이 재산을 강탈하는 행위니까 개인의 자유와 재산권을 침해한다고 말하는거임. 쥐어짜든 안짜든 파시스트가 아니더라도 정부라는 정치기관이 존재하는 국가라면 과세행위는 존재함. 바늘도둑이나 소도둑이나 같은 도둑인데 덜 훔치니 괜찮다는 식의 궤변이 어디있음?

ㄴ 그러니까 부자들이 세금이 많이 내는 적게 내는 국가는 도둑놈이니 세금 자체를 없애자는거냐? ㅋ

애시당초 그런식의 논리면 세금내는거 자체가 국가주의적인 정책이니 세금도 없애자고 해라 ㅋ

북유럽이 경제자유도 높은데 부자들 세율도 높고 좌우할거없이 시장권력에 대해 수긍하는건 어찌판단할건지?

진심으로 자살을 추천한다.

+ 이러지 마시고 다른 항목으로 '시장지배'로 만들어주세요. 시장이 유기체마냥 지배하는 것이 아니라 다른 권력체가 시장을 지배하는 것이면 이해가 갑니다

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케인스항목 자유지상주의 항목 손 안델테니 이 문서도 그대로 둡시다.

토론 정리

사회자유주의는 존 롤즈가 아니라 이미 j s 밀에 의해 이미 탄생함 후반기 밀은 상당히 사회주의적이었고 이후 그린green 등에 의해 new-liberalism이 탄생함 고전적 자유주의를 수정하고 사회분배 해야한다는 논리 섞인거 그런 중도정신은 바탕만 다르지 스까놓은 결과물은 상당히 유사함 그래서 사민주의하고도 잘 섞이는거 또 정확히 말하면 존 롤즈의 사상은 미국의 진보주의progressism의 연장선임

또 세금을 없애잔 말이냐ㅋ 이런 논리엔 그게 옳든 그르든 현실을 유토피아로 만들거냐는 사실상 현실론에 입각한 반론인데 그래서 단 1원의 과세라도 그것은 부당하고 옳지 않다는 도덕명제를 부정할 수 없음 부당하다면 없애야하는 것이 옳은거 그 방법이 뭐냐에 대해선 말문이 막히겠지만 여기서 토론은 옳냐 그르냐의 싸움이기 때문에 실현은 그다음의 문제임

북유럽이 시장권력을 인정했다고 하는데 인정했다는 놈들이 세금만 존나 올리고 나머지 규제는 다 풀어버림?? 시장권력이란게 세금만 올리면 충분히 커버 가능한 좆밥이었다는 논리밖에 어 더됨? 하다 못해 질서자유주의ordo-liberalism급에서 탈피한게 스웨덴임