토론:엔젤두환
설마 진심으로 전두환 찬양하는 것은 아니겠지? 아무리 미개해도…
ㄴ응 홍어들 부들부들하는거 보려고 빠는거야 걱정하지마^^
혹시 님도 고바노?
ㄴ누가 너보고 홍어래? 혹시 니가 바로 그 나이를 바꾼다는… ㄴ 무슨 소리요? 그래서 전대가리를 그자리에 둘 이유가 뭐냐? ㄴ김재규를 그 자리에 둘 이유는 뭔데? 전두환 왜빠냐에서 갑자기 화제돌리는거 보소 ㅋㅋ ㄴ 전두환을 니가 빠니까 그자리에 두는거 아니야? 니야말로 말돌리지 말고 전두환을 왜 둬야 하는지나 말해라? 김재규는 지금 상황만 봐도 잘 알텐데? 사실 김재규는 있든말든 별로 상관없다. 뭐든간 전대갈이 자리 차지하는 것은 미친거고
ㄴ그럼 둘다 지우던지 ㅋㅋ 둘다 지우면 전두환은 있던말던 상관없다.
ㄴ 그럼 그렇게 결론 난걸로 알겠다
그리고 너 설마 518 폭동 주장하는 놈이냐?
ㄴ아니 지금상황이랑 김재규가 뭔 상관이야 ㅋㅋㅋ 그럼 넌 누가 지금 김재규처럼 박근혜를 쏴야된다고 생각하는거냐? 엥 이거 완전 내란음모 아니냐? 그리고 너야말로 김재규 의거 주장하는놈이냐? 김재규도 똑같이 살인범인데 김재규는 착한살인 전두환은 나쁜살인 ㅋㅋㅋ ㄴ 박근혜 이야기 한적도 없는데 무슨 뇌내망상이냐? ㅋ
그리고 한가지만 추가하면 내란은 박정희가 먼저 일으켰다는 것을 잊지 마라. 덤으로 박정희 그 개새끼가 자유민주주의를 다시 죽었고.
ㄴ그리고 박정희는 이후 정정당당하게 선거를 통해 대통령이 되었단거를 잊지마라. 그리고 니가 내란일으켜서 박정희만큼 나라 부흥시킬수 있으면 까던지
일단 516으로만으로도 죽어라 까여야 할텐데? 그전 정부가 엄연히 민주적이였고 그걸 뒤업는다? 하 그렇죠 경제만 살리면 그만이죠 ㅋㅋㅋ 빨갱이들이 찬양하는 스탈린 대숙청도 그렇고 중뽕들이 찬양하는 덩샤오핑 천안문 대학살도 그렇고 사람 죽이고 독재해도 경제만 살리면 그만이죠? (물론 박정희가 당연히 훨씬 덜죽였지만 이게 독재를 정당화하는게 자유민주주의 국가에서 말이나 되냐?)
ㄴ누가 들으면 박정희가 대학살이라도 하고 경제 쪼끔 살린줄 알겠네 ㅋㅋㅋ 그리고 5~60년대에 당장 굶어죽기 직전인데 민주주의니 자유니 그딴게 무슨소용이야 ㅋㅋ 아프리카가 갑자기 민주화 된다고 뭐가 달라지던?
아 독재를 해야지 이나라는 발전한다? 대국적인 독재였다? 독재미화충이 꼭 이런 소리를 하지… 그래서 그 자유민주주의로 입만열면 떠든 박정희놈이 그걸 제대로 지키긴 했냐?
미개한 북괴나 중공 빨갱이나 독재를 찬양하지 자유민주주의 국가에서 어떻게 감히 그런 ㅋㅋ
ㄴ독재 자체는 나쁜게 아니야... 플라톤도 철학자가 독재를 해야 유토피아가 된다고 말할 정도였지. 문제는 독재라는 수단을 악용하는 독재자가 문제지. 독재는 정책을 빠르게 추진하는데 가장 좋은 정치수단이다. 물론 그걸 악용하니까 문제. 당장 전쟁과 같은 긴급상황에서는 국군통수권자인 대통령의 독재가 불가피한걸? 물론 민주주의가 고착화된 현대사회에서 독재는 미친거지만 당시 시대상황에서 독재는 필요악이었다.
제2공화국은 민주주의 아니였냐? 그리고 유신 심장 뒤진후에 민주주의를 이행할 준비를 해야지 권력 잡고 부정부패를 실천하려고 반란이나 일으키냐?
아하 빨갱이들 독재는 나쁜 독재고 우덜식 독재큰 착한 독재? 그래서 박정희 쿠데타 일으킬때가 긴급상황이였고(현실은 혁명 이후 안정되려 하던 사회를 지가 더 혼란스럽게 한 주제에) 전두환이 휴전선 지키는 군대 빼와서 반란 일으키고 유신 헌법 천조국이 아닌 북괴에 먼저 알리는 등의 행동이 잘도 안보를 지키겠다
ㄴ스탈린, 마오쩌둥, 김일성 독재이후☞소련 붕괴, 문화대혁명으로 중국 기술과 문명 퇴화, 북한은 전세계에서 가장 가난한 나라로 전락
박정희 독재 이후☞세계 최빈국이던 대한민국이 중진국 이상으로 재도약
이것만 봐도 니가말한 빨갱이들이랑 다른데?
혹시 518은 폭동이라 여기고?
그리고 나는 단 한번도 12.12를 옹호한적은 없다 스탈린 다음에 바로 소련 붕괴했냐? 35년 후에야 붕괴했고 스탈린도 미친듯이 경제를 외적으로는 발전시켰다 근데 그 콧수염놈 찬양하는 미친놈은 없지. 그리고 박정희 정권 말기에 경제가 개판으로 치닫을 뻔한적은 잘 알텐데? 뭐 전두환이 그 위기를 막은것은 인정할 만하지만
ㄴ정권 말기에 오일쇼크 겹치고 경제위기 온거는 당시 자본주의 국가들 대다수가 겪는 경제위기였다. 그리고 앞서 말했듯이 스탈린은 4천 5백만명을 학살시킨놈인데 박정희는 몇천명이나 죽이긴 했나 ㄴ 4500만은 오바다 2000만 정도가 맞음
그리고 전두환이 다른나라들은 경제위기로 허덕이는데 대한민국 혼자 오히려 성장하고 있으니 세계에서도 깜짝놀라서 본받으려 했던건 유명한 사실이고
그리고 민주주의가 성숙되지 않아서 독재가 필요하다고 했는데 바로 그 민주주의가 성숙되려고 하는데 쿠데타같은 걸로 다시 시궁창에 넣은게 박정희다. 경제니 뭐니 해도 자유민주진영에서 독재한 것은 결코 옹호의 대상이 아님
ㄴ아 그래서 거지국가에 민주주의가 참 잘 돌아갔겠다 ㅋㅋㅋ 미군이 이라크에 민주주의 선물해주니까 어떻게 됐더라?
그건 선물해 준것도 아니잖아 빡대가리야 바트당 아니라고 이슬람 극단주의도 박아놓은게 미국인데.
그리고 민주주의가 강제로 제공받은 것도 아니고 4.19로 스스로 일구어내려고 했는데 그 만주군 놈이 와서 말아먹은거 아니여? 승만리 독재중에 쿠데타 일으키면 몰라도 엄연히 민주정부가 세워졌고 구파 신파 갈등도 점차 줄어들고 있고 경제 개발 계획도 세웠는데 그놈이 나타나서 날로 먹은거 아냐?
ㄴ윤보선 경제개발 계획이랑 박정희 경제개발 계획이랑 차이좀 보고와라. 그리고 박정희는 1963년 대한민국 대통령 선거로 정정당당하게 윤보선을 민주적 투표로 이긴거지 날로먹은게 아닌데?
이봐요 쿠데타는 정정당당합니까?
ㄴ쿠데타 일으키고 3년만에 물러났는데? 그리고 시민들도 그 쿠데타를 환영했고
그리고 몇번을 이야기해도 마찬가지지만 박정희놈이 자유민주주의 타령을 해놓고 지가 그걸 계속 무시하고 밟고 지나가니 욕을 처먹지.
누가 박정희 전두환이 경제 발전시킨거 완전히 무시한다고 했냐? 다만 이나라는 정체가 자유민주 국가이고 그걸 파괴한 것은 엄청난 죄악이라 이거다.
ㄴ박정희는 늘 이렇게 말했지 민주주의도 그것을 지킬수 있을 힘이있을때 비로소 가능한거라고. 안그러면 망하기 딱 좋은 이론이 민주주의
그래 그말 출처가 독재를 직접 하신 박정희의 정당화 어구인것은 잘 알겠네… 직접 쿠데타를 일으키고 유신을 단행하고 여대생끼고 술처마시다가 뒤진 양반이 ㅋ.
ㄴ술집에 여자 부른건 당시 술집 문화였는데? 당시 지금처럼 여성인권이 발달했는줄 아나. 그리고 그거랑 민주주의랑 뭔상관? 지금도 룸싸롱 가시는 정치인도 있는데 ㅋ
뭐든간 민주주의 파괴 장본인이 그말 하니까 매우 웃기네 ㅋ
그리고 그 민주주의를 지켜야 할 군인이 직접 그걸 파괴하니 실패했으면 내란죄로 사형 때려도 할 말 없을꺼다
ㄴ그래서 박정희때 고도의 산업화를 한 덕에 여태까지 자유민주주의를 북한, 중국, 소련한테 안뺏겼잖음? 그리고 박정희 이전엔 민주주의 개념 자체가 고착화가 덜된 상태였는데 파괴할 민주주의나 제대로 있었는지 몰라 ㅋ
그리고 모든 역사가 그렇듯 성공했으니 평가받는거지 실패했으면 아예 논의자체가 안되는데 ㅋ
잠깐 끼어들어서 미안한데 전땅크 그래도 프로야구 만든거 결과는 좋았다. 그때 야구대신 축구를 만들었으면 아마 좆망 K리그보단 나았을지 모르지만...--위키유동닉 (토론) 2016년 12월 29일 (목) 00:29 (KST)
애초에 박정희가 없었으면 안됬을꺼다 라고 하는 if 자체가 말이 안되지 그리고 몇번을 말하지만 그 민주주의가 성숙하려면 기간이 필요하다고 그리고 그 성숙기간 동안 다시 민주주의를 깨부신게 그놈인데 무슨 개소리를…
ㄴ그런걸로 치면 박정희 없었으면 민주주의 발전했다는 if도 개소리지 세계 최빈국에서 무슨 민주주의를...
애초에 자칭 애국보수라는 놈들이 자유민주주의를 파괴한 독재자 3마리를 빠는게 그냥 미친거 같다. 자기네 자칭 정체성을 죽여놓고 이용해 먹는놈들 말이야.
ㄴ업적때문에 빠는거지 민주주의 파괴한거때문에 빠나? 박정희 전두환이 스탈린, 마오쩌둥, 김일성의 결과를 냈으면 왜 빨겠냐 생각좀 ㄴ 그럼 업적만 빨지 왜 민주주의 파괴한 것도 옹호하고 성인으로 둔갑시키고 있냐?
ㄴ민주주의 파괴한거 옹호한적 없다 ㅋㅋㅋ 파괴한건 파괴한거고 업적은 업적이지 ㄴ 좋아 너가 그렇게 생각한다면 더는 말하지 않겠어
