토론:왕의 군세

정말로 강한 보구인가

뒤로 가면서 파워인플레 진행에 밀려난, B급보구에 쩔쩔맬 화력 + 연비만 EX급인 좆쓰레기 보구

그나마 액칼처럼 A급이나 거기서 좀 높은 정도면 어느 정도 인정은 하겠다, 근데 EX급은 절때 아님

왜냐면 위에 말한 것처럼 연비는 EX급인데 성능은 아론다이트마냥 존나 애매하기 때문이다.

ㄴ일단 애는 아론다이트가 애매하다라고 하는 것부터 병신이다. 태양 풀효과 받은 가웨인이랑 맞짱이 가능한 란슬롯의 보구를 애매하다 이지랄 ㅉㅉ 실제로도 란슬롯이 성자의 숫자를 해가 질 때까지 버텨서 이겼는데 가웨인은 중천에 해가 뜬 상태에서 싸우면 아발론만큼은 아니지만 무적 효과 + 전투력 상승 3배다. 가웨인 기본 전투력은 세이버랑 동급인데 거기에 3배면 답 없는 수준이라 태양을 공략하거나 전투를 피하는 방법으로 돌아가야 한다. 백병전으로 맞붙어서 해가 질 때까지 맞짱을 뜰 수 있는 애는 2명 이상도 뽑기 힘들며 그 중에 란슬롯도 아론다이트라서 상대가 가능한 거다. 가웨인이 성자 받을 때 백병전 뜨면 웬만한 애들은 몇분도 못 버티고 뒤진다고 보면 되고 탑클래스 전투력인 애들도 성자가 지날 때까지 버티는 건 불가능하다.

고유결계 내에 적을 가두고 수만명의 서번트를 소환해서 물량빨로 밀어붙인다는건데 연출이나 스케일만 봤을 땐 언듯 씹사기처럼 보인다. 근데 이 서번트들이 얼마나 센지는 모른다. 어쌔신을 일방적으로 발랐다고는 하지만 솔직히 어쌔신이 원래 약체인건 감안해야 하고 헤타이로이 개개인의 무력이 강해서 이겼다기보단 연출만 봐도 물량빨로 밀어붙이는 경향이 강한데 페제 애니보면 라이더가 헤타이로이 펼쳤을때 덩치큰 어쌔신 하나에 5~6명이 붙었다. 보통 서번트 이하인 어쌔신에게 5~6명이 붙을 전투력이면 아무리 하나하나가 서번트라 해도 개개인 화력은 좆나게 낮다는건데 얘네들이 EX급을 책임지는 핵심 화력이라는거다. 이런애들 수만명이라면 카지클 베이같이 만명단위로 상대 가능하고 스테이터스 씹 높은 괴물인 붉은 버서커도 쳐발르는 좆사기 대군보구 들고오면 끝난다. 참고로 카지클 베이는 B급ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ보구닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런데도 연비는 EX급이니 수듄을 짐작할 수 있을 것이다.

ㄴ 지랄하고 자빠졌네 ㅋㅋ 전투력 측정을 양측 피해로 계산하는 게 아니라 화력투자로 예상하는 거면 잡종한테 에아 쓰려고 했던 길가메쉬는 어디 전투력이냐? ㅋㅋ 병신아 군대를 끌고 왔는데 그럼 물량전으로 들어가지 한명씩 강한 애 내보내서 콜로세움 열까? 5~6명 붙어서 덩치 큰 어새신을 피해없이 조졌다는 게 중요한 거지 다수가 붙어서 겨우 이겼다 이지랄하네 미친새끼ㅋㅋ 아무리 암살자 서번트라도 죽기살기로 붙는다면 한명은 데리고 가야 하는데 연출만 봐도 어새신들이 아무것도 못할 정도로 완벽한 전술에 죽었다. 아무 피해도 없이 클래스 하나를 보내버렸다는 걸 봐야지 세이버 비롯하여 디어뮈드, 란슬롯 같은 애들이 왕군에서 싸웠으면 뭐 달랐을 거 같냐?ㅋ 연출 얘기나와서 말하는 건데 왕군 병사 한 명이 휘두르니까 어새신 한마리 퇴갤하고 창 몇 개 던지니까 다 찔려 뒤지고 공격마다 다 한방에 보내버렸는데 어디 장면을 봐서 개인 전투력이 낮다는 근거없는 씹소리가 나오는 건지 이해를 시켜줬으면 좋겠다. 가히 기본 서번트에 필적하는 전투력 맞구만

뭐.EX랭크인데 이게 진짜냐?너무 까는거 아니냐고 보일지도 모른다. 사실 애니는 원작에선 모두 있는 말도 칸달이 밖에 없는 거 보면 어쌔신 하나 한테 다굴 친건 그나마 왕군 더 나오게 하려고 넣었다고 볼수 있다. 그리고 카지클 베이도 왕의 군세가 수가 더 많아보이고 일단 서번트ㅈ니 첫타에 과반수 썰리는 것보단 견딜 확률이 있어서 이길 확률은 높다. 거기다 작가들 또한 이 안습한 취급을 아는지 소설 끝난후 추가로 나온 작가들 답변보면 더럽게 쉴드 많이 쳐주는 게 많다.

군세는 수만명,전부 이름 있는 영령,모두가 괴물처럼 강하다.,칸달이 보다 강한놈 상당수 있다.,다른 답변으론 보구들고 오면 (전차 포함인지 아닌지는 모름)칸달이 보다 강한 놈이 널렸다라거나.

존나 쉴드 또는 추켜 세워준다.

이글들 보면 '역시 ㅇㅇㅁ 왕의 군세','강하잖아?위에는 뭔 개솔임.' 이렇게 보일지 모른다.

근데 이래봤자 안습한거 변하지 않는다.

그리고 작가 새퀴들 답변들 자세히 보자 답변은 왕의 군세에는 칸달이 보다 강한 놈들 제법 있다라는데 반대로 말해 기본적으로 백병전 전문도 아닌 라이더보다 약한 새뀌들이 많다는 뜻이다.

또 보구들고 왔으면 이칸보다 강한 놈들이 널렸다고 해도 애초에 보구를 가져왔으면이라는 전제라 결국 안들고 나오는 왕군에겐 의미 없는 말 오히려 희망고문이나 다름 없다.

결국 현재 왕군은 백병전 전문도 아닌 라이더 보다 약해 빠졌으며 보구도 없는 서번트가 대다수라 안습하다는 거 인증 깐셈. 작가의 고도의 왕군 돌려 까기.

결정적으로 왕군이랑 같이 EX보구로 추정되는 도쿄 라이더의 라메세움 텐티리스는 같은 고유결곈데 효과를 보면

대성보구 진명개방에 비견되는 공격 + 결계 내에서 진명개방 못하는 패널티 + EX급 강건도 뚫는 저주, 중상급의 내상을 주고 스킬을 비롯한 전 패러미터를 다운시킴 + 상급 서번트들도 한방에 골로 보내는 죽창급 공격력의 사역마 7마리 + 사각지대 없는 결계 내 감시기능 + 대군보구 좆까라는 방어력 + 본인과 아군의 불사 부여(영핵이 깨져도 소생) + 캐스터 한정으로 존나 쌔지는 신전공방 패시브 + 결정적으로 나스새끼 공인 괴리검은 왕의군세 부수는데 얘는 못부숨

이게 진짜 EX(규격 외 급) 보구지 시발 대가리가 있으면 이거랑 헤타이로이랑 비교하는 새끼가 없을거다. 헤타이로이가 현 인플레 따라갈라면 소환되는 서번트들 보구도 쓰게 해줘야됨(사실상 고유결계 버전 게오바) 아니면 이스칸달 개인 백병전이 대영웅급이나 그 이상은 되거나 물론 나스가 지가 싸질러논 똥에 양심챙길 경우의 얘기지만

창은은 평행우주라느니, 나스가 검수안한 거라서 프리퀼이나 다름없으니 이설정은 관계없다 하는 새끼들 있을텐데 애초에 원안부터 나스가 낸 작품에서 시작한 거고 평행우주라도 일단 같은 세계관이기 때문에 다른 작품이랑도 세계관만 같으면 설정은 공유된다 알못충들아.

게오바로 보구쥐어주면 씹사기일 것 같기도 하지만 이미 길가에게 쳐뒤졌기 때문에 그딴거 없다 ^오^

좆무위키 같은 네덕 사이트에선 '아니라능! 우리 대왕니뮤가 쓰는 EX보군데 씹사기인게 당연하다능!!! 쿰척쿰척' 정신승리를 하면서 하다못해 엑칼이랑 비교하기도 하던데 애초에 엑칼은 대성보구라 물량전에 쓰이는 보구가 아니다. 그렇다고 이새끼들이 보구 특성을 모르는것도 아니고 보구 문서보면 좆나 자세하게 알면서도 편향적인 비교를 해재끼는 건데 이를 통해서 네덕새끼들이 얼마나 이중적인지 짐작할 수 있다.

다시 말하지만 작가가 위에 말한것중 하나라도 해서 지가 싸질러놓은똥 양심 챙기기 전까진 그냥 겉멋만든 EX급은 아닌 보구.

이 문서가 설명하는 대상은 통수가 존나 쎄다. 이 문서가 설명하는 대상은 너의 통수를 존나게 때려서 기분을 잡치게 만들거나 멘탈 아웃되게 한다. 이보시오 의사양반 제 멘탈은.. 끄어어얽!!

근데 그게 실제로 일어났습니다.

작가 새퀴가 정말로 지가 싸놓은 똥에 양심챙긴것 같다.

인플레 따라잡았다.

신 설정에서 뜰딱이 백병전 실력이 대영웅급이 되어서 덩달아 왕군도 개상향 먹었다.즉 대영웅급 이상이 제법 있다는 걸로 됬고 더군다나 4~5기는 결계없이 소환가능해서 대영웅급 5~6기(뜰딱 포함.)로 다굴 가능해서 왠만하면전개 없이 압살로 죽일수 있다. 더군다나 결계 전개안해도 되는지라 연비도 아주 좋은 편이 됬다.결계가 아닌지라 대계보구도 상성 안받음.

그렇다고 맞음 황천가는 건 당연하니까.착각하지말자.

지약캐 허접보구에서 어찌 어찌 EX급이라고 불러도 될정도로 상향먹은 것 정도다.

반론

얘의 논리는 좆약체 어새신 몇 명 잡아족친 거 갖고는 애들 전투력을 알 수 없다 이거인 거 같은데 왕의 군세는 나스가 공식으로 "모두 서번트로 소환되어도 이상할 게 없는 애들"로 못박아놨다. 나스가 신설정으로 왕군을 때려고쳤다고 최후변론을 했는데 페이트 제로 애니메이션 나옴과 동시에 설정딸을 위한 페제 가이드북이 나왔었다. 여기서 나스가 보구만 쥐어준다면 이스칸달보다 윗도는 애가 널렸다고 말했었다

물론 애는 이걸 알고 같은 서번트라도 좆밥일 수 있다. 지만 일단 서번트라면 어떤 서번트라도 좆밥이라는 건 있을 수 없다. 예로 든게 4차 어새신이었는데 키리츠구가 암살 작전으로 마지막까지 살아남은 것 보면 성배전쟁에서 암습이 뛰어난 서번트는 절대로 무시할 수 없는 놈이다. 단지 상황과 여건 때문에 리타이어가 빨리 됐을 뿐이지 이런 논리라면 5차에서 마스터가 병신이라 굴러다녔던 호구왕의 티어는 C급도 안되는 것으로 봐야 한다. 전투력 따지면 키리츠구나 키레가 맘먹고 선빵 치면 이길 수도 있는 게 4차 어새신이지만 그들이 마스터 전투력 중에는 최상위를 윗돈다는 것을 알아야 하고 기습이 실패하면 서번트는 당연히 이길 수 없다.

따라서 4차에서 보여줬던 아이고이런헨타이로리는 그냥 어새신 상대로 너무 좋은 상성이었고 반대로 에아에 박살나면서 강점과 약점이 뚜렷한 보구임을 보여줬는데 백병전으로 이길 수 있는 전투면 그냥 왕군이 씹압살하고 결계 자체를 공략할 수 있는 상대를 만나면 아무런 힘도 발휘할 수 없다. 그리고 지가 나스 본인이라도 되는지 애들 전투력이 이스칸달보다 못한 놈들이 많을 수 있다 이지랄하는데 왕의 군세는 모든 전쟁 인원을 불러오는 보구기 때문에 이스칸달보다 약하지만 지략이나 특수 능력이 있는 일원도 있을 수 있다. 전투력만 따지면 이스칸달보다 약하겠지만 다른 쪽으로 전술전략을 펼칠 수 있는 애들이 깔려 있다는 걸 생각하면 절대 무시할 수가 없는 EX랭크 보구다

그리고 왕군의 일원 중에 카리스마 B랭크 이상인 애들이 몇 명 있는데 카리스마 B랭크는 세이버의 카리스마와 동일하다. 아르토리아는 생전에 한 번도 안 지고 돌아온 미친년이었는데 전쟁은 혼자서 하는 게 아니다. 이런 세이버의 카리스마와 동일한 수치를 가진 영웅이 몇 만명의 서번트군대를 통솔하는 왕의 군세에서 하나씩 진형을 잡고 돌격해오면 결계 자체를 부수지 않는한 웬만한 대군보구로는 절대 못 이긴다

마지막으로 역반론될 수 있는 게 대성보구에 털릴 수 있다인 점인데 시발 여기 애들은 손가락 하나로 행성 박살낼 수 있는 외계인들이 아니다. 대성보구 같은 걸 쓰면 마력 소모가 정신나갔기 때문에 연속으론 쓸 수 있어도 마나회복 시간 때문에 무조건 틈이 생긴다. 기본적으로 전생에서 활약했던 영웅들을 데려와서 강화시킨 수준이라 아무리 강력한 새끼도 잔챙이도 아닌 서번트급 몇 만명을 순식간에 쓸어버릴 수 있는 놈은 없다. 에아가 구성원 절반을 날려서 깨졌다고 해는 애들도 있는데 에아는 대성보구이자 대계보구다. 위력은 엑스칼리버와 동등하지만 세계를 갈라찢었다라는 전승 때문에 마력원의 공급을 별개로 결계 자체를 찢는다. 어쨌든 구성원 절반을 날렸다고 살상력 강조하는 애들 있을까봐 말하는데 에아의 결계파괴는 지각 변동을 일으켜 결계 상대로는 노아의 방주급 재난을 일으킨다. 애니에서도 대지가 갈라져서 애들이 그쪽으로 빠지거나 소설에서도 결계에 블랙홀이 생겨 대부분의 구성원들이 빨려나가 증발하게 된다. 그러니 결계를 상대로 찢었다는 거지 단순화력이 구성원 절반을 날릴 정도가 아니라는 소리다

위에 애가 지껄이는 소리가 다 헛소리인 건 맞지만 한 가지 맞는 말은 했는데 왕의 군세는 연비가 답이 없는 보구는 확실하다. 일원들이 결계를 유지하기 위한 마력을 분담한다는 점에서 EX랭크 보구치고는 연비가 괜찮아보이지만 웨이버 벨벳처럼 머리가 좀 돌아가는 애들은 눈치채는데 성배로 소환이 아니라 이스칸달을 통해 소환되므로 몇 만명의 영웅들을 지가 다 소환해야 한다. 엄청난 마력량을 요구한다는 건 물론 결계를 펼치게 되면 이스칸달의 마력은 모두 고갈난다. 아무리 강력한 보구라고 할지라도 한번 사용한 뒤에는 아무것도 할 수 없다. 만에 하나 이 보구를 사용하고 결계가 풀렸는데 전투를 연이어 해야 한다면 무조건 필패한다.

그래서 이 보구는 엄청난 위압감과 간지가 폭발하는 상남자의 로망이지만 정작 픽 순위에서 밀려나게 되는 보구다. 고유결계 특성상 자기 세계로 데려가는 것이라 다수의 서번트들을 끌고 가는 것이 아니면 결계에서 나왔을 때 라이더는 도망칠 수도 없다. 따지고 보면 그런 왕의 군세는 상대가 예상한다면 의외로 쉽게 공략이 가능하다. 단지 왕의 군세가 쓰레기라는 점의 포인트를 잘못 잡은 것뿐