토론:한미상호방위조약

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뭔가 해서 들어와봤더니 영구차단 먹고 다중이질 하던 중뽕 쳐맞은 새끼의 어그로였구만 기래.

이거 완전 이승만 후빨 문서인데

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이 틀들 집어넣고, 개요 같지도 않은 장황한 글귀 제목을 '이승만 추종자의 말'로 바꾸고

틀:수꼴 이 틀 넣는 게 잘못된 거임? --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 18일 (일) 16:22 (KST)

잘한 걸 잘했다고 하면 후빨임? ㅋㅋㅋㅋ

그리고 시발 한미상호방위조약 빠는 문서인데 왜 갑자기 이게 이승만 미화가 되죠? 할 말이 있으면 토론 걸든지 갑자기 멀쩡한 문서에서 지 혼자 풀발기 하고 수꼴 틀 달고 지랄이야 ㅋㅋ

그냥 반미가 하고픈 병신홍어 한마리가 분탕치는거니 조용히 뒤로가기 누르자...

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“	우리는 앞으로 여러 세대에 걸쳐 이 조약으로 인해 많은 혜택을 받게 될 것이며, 이 조약은 앞으로 우리를 번영케 할 것입니다.	”
	— 1953년, 6.25가 끝난 직후 맺은 조약에 헬조선 국부가 기뻐하며

이승만이 6.25런과 독재 등 욕할 건 존나 많아도 이거랑 독도 지킨 건 진짜로 인정해줄 수밖에 없다.

이 부분 말하는 거임. 인정하긴 뭘 인정해 ㅋㅋ 애치슨 라인이고 뭐고 없어도 어차피 세계적인 군사 지원은 받았구만?

그리고 전체적으로 글이 심히 수꼴스러운데 수꼴 틀 단 게 잘못된 거?

거의 일방적인 시선에서 쓰여진 중립성 훼손, 좆문가성 서술 문서 맞음 ㅇㅇ --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 18일 (일) 18:14 (KST)

그건 니 시각이고 ㅋㅋㅋ 애치슨 라인이고 뭐고 군사적 지원 다 받았으면 우크라이나, 남베트남은 왜 그렇게 됐죠?

ㄴ 그것도 니 앰창스러운 시각이지. 이미 구제불능할 정도로 썩어빠졌던 남베트남 + 미국의 소극적인 태도로 말아먹은 거지 씨발 이거랑 그거랑 같냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 시바 한미상호방위조약 이승만 업적인 거도 팩튼데 뭔 빼애액 부정하고 있어 ㅋㅋㅋ 너 같으면 일방적으로 손해 보는 계약을 해주겠냐?

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그러니까 이 조약 없었어도 한국 안 망했고 북괴 잘나가는 거 절대 아니라는 얘기 같은데

여기에는 어떤 좆문가로 추정되는 수꼴이 "이거 없었으면 한반도 북괴한테 다 먹히고 나라망했다!"는 논지로 쓰고 있다는 얘기임.

ㄴ 맞는 말이지 병신아. 당장 80년대 이전만 해도 간당간당 했는데 그때 미군 없었으면 휴전선은 훨씬 더 남하했을 거다.

한미상호방위조약 없어서 나라 망했다면 왜 조약 맺기 전인 한국전쟁에서 나라 안 망하고 미군 지원 제대로 다 왔던 거? 어차피 동맹이라서 공격 받으면 지원 와야 되는데? --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 18일 (일) 21:20 (KST)

그때 미국 대통령이 트루먼이었다는것도 고려해야지 ㅋㅋㅋ 당시 매카시즘 역풍이 불어서 아닥하고 있는데 떡 하니 공산주의자들이 전쟁을 일으켰네? 미국 내 반공주의자들한테 이거보다 더 좋은 기회가 어디 있겠냐 ㅋㅋㅋ 당장 도와주러 오지

실제로 닉슨 대통령 때는 아예 아시아 문제에서 손 떼려고 한 적도 있었고

닉슨 대통령 시절은 자유-공산 대립 어느 정도 완화되던 분위기 흐르고 있었던 때라 그때 한미상호방위조약 없었어도 세계 분위기 상 중국, 소련, 일본 같은 주변국가는 함부로 한반도에 못 쳐들어오고, 그때는 남북 경제 규모 역전되던 시기라서 북한이 함부로 군사 도발도 못 했음. 쳐들어왔어도? 그때 세계에 감돌았던 반전(反戰) 분위기 상 북괴 침공했더라도 곧바로 국제사회에게 제재 당하고 한반도 점령 못 한다.

글고 트루먼 대통령 시절 한국전쟁 참전한 건 내가 위에서도 썼듯이 "한미상호방위조약 없었으면 북한에 나라 먹혔다."는 이 글의 논조와 관계없는 얘기임. 오히려 조약도 없었던 시절인데 북한에 직접 침공 받고도 나라 안 망했다는 좋은 사례지. --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 18일 (일) 22:59 (KST)

그니까 6.25때 트루먼이 도와준 거는 당시 미국 내 매카시즘이 유행하는 등 운이 좋았던 거고 당장 트럼프 같은 놈이 당선되어서 아시아 문제에서 손 떼겠다고 하면 5~60년대 북한보다 모든 면에서 떨어졌던 남한이 무슨 수로 홀로 버텼다는 거임? 그리고 미국은 애초에 자기 이해관계에 안 맞으면 가차 없이 버리는 나라다. IS만 봐도 미국이 전면전 하면 충분히 쓸어버릴 수 있고 세계 여론도 반IS분위기인데 왜 어정쩡한 입장만 취하고 있을까?

냉전 체제 완전히 붕괴되고 반전쟁 여론이 거의 대중적으로 확산된 지금과 과거 세계 2차 대전 종전 직후 상황과 비교하는 건 잘못됐다고 생각함. 지금이야 미군이라도 함부로 다른 나라 전쟁에 개입 못한다는 분위기가 크지만 그때는 공산 진영 확산을 막으려면 지금 있는 자유 진영 국가와 제3세계 국가의 공산화는 막아야 한다는 여론이 컸었다고 추정함. (그때 살아보지 않았으니 정확한 여론은 잘 모름) 그래서 방위조약 없었고 애치슨 라인 보호 구역에서 한반도는 벗어나 있었지만 미국의 자유 진영 동맹국이었으니까 도와주러 온 거고, 방위 조약이 없었더라도 최소 냉전 종결 이전까지는 북한이 함부로 못 전쟁 일으키지. --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 19일 (월) 16:56 (KST)

개소리죠 ㅋㅋ 북한이 냉전 종결 이전까지 전쟁 야욕이 없었다고? 그럼 판문점 미루나무 도끼 만행 사건은 왜 일어났으며 아웅산 테러는 왜 일어났으며 김신조는 왜 쳐들어옴? 그리고 5~60년대만 해도 전쟁 이후 끊임없이 무장공비들이 내려왔는데 북한은 언제든지 전쟁 준비가 되어있었다. 6.25 전쟁이 장기화 되니까 미국은 북진통일을 주장한 맥 아더를 자르고 고립주의에 빠져서 아시아 문제는 니들끼리 알아서 하라는 입장 취하고 있었는데 이승만이 북한은 언제든지 다시 침공할 수 있다면서 떼쓰고 반공 포로까지 석방하면서 미국 협박하면서 조약 체결 안 해주면 우리끼리라도 전쟁을 계속할 거라고 떼쓰니까 미국이 두손 두발 다 들고 조약 체결해준 건데?

아웅산 테러, 판문점 도끼 만행 같은 단순 도발이랑 전쟁을 실제로 일으키는 거랑은 차이가 있지. 지금 격차 한참 벌어져서 전면전으로는 북한이 패할 수밖에 없는 이 시점에도 천안함 폭침 도발, 연평도 포격 도발 같은 단순 도발 행위는 이어지고 있음. 한미상호방위조약이 맺어졌는데도 이걸 막지 못했다는 건 그 논조는 잘못되었다는 것을 뜻함. 도발은 도발이고, 실제 전쟁을 할 의사가 있느냐는 다른 문제지. 그리고 조약이 어쨌든 한국 정부는 미국의 동맹국이기 때문에 한국전쟁 때 그랬던 것처럼 북한이 다시 전쟁 일으켜도 도와주러 올 거다 --김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 19일 (월) 21:58 (KST)

아웅산 테러, 김신조가 단순 도발이라고? 대통령이 테러에 휘말려서 죽으면 바로 전쟁인데 단순 도발이라고? ㅋㅋㅋ 천안함, 연평도 도발은 단순한 어그로라고 치자. 근데 북한이 박정희, 전두환을 암살하는데 성공했다면 어떻게 됐을 거 같냐? 거기다가 박정희 때는 김신조 외에도 문세광으로도 암살하려고 사주했는데 이게 전쟁 야욕이 아니라고? ㅋㅋㅋ 그리고 북한이 이 조약 때문에 전면전 하면 미군한테 털리니까 남한 대통령만 암살하려 했던 거 아냐 ㅋㅋ 그리고 미국도 이 조약에 의거해서 도와주러 오는 거지, 미국이 뭔 자원 봉사단이라도 되는 줄 아냐?

북한이 박정희, 전두환을 암살하는데 성공하면 바로 전쟁이다. 그런데 북한이 이 조약 때문에 전면전 하면 미군에게 털리니까 남한 대통령만 암살하려고 했다... → 암살하면 전쟁이라며? 전면전 하면 털리는데 전쟁일으키는 짓은 왜 하냐; 그럼 결국 조약이 있어서 북한이 전쟁을 못한다는 논지는 스스로 잘못되었다고 말한 셈 아님? 그리고 마지막 문장은 아까도 말했듯이 이 조약 없어도, 애치슨라인 이고 뭐고 없어도 미군은 한국전쟁 때 잘만 도와주러 왔다는 답을 아까 했었음.--김치왕뚜껑 (토론) 2016년 12월 20일 (화) 01:46 (KST)

말귀를 못 알아먹나 본데 전면전=대통령 있고 1:1로 붙는 거 vs 암살=국가원수 없음. 국군통솔권자 없음. 혼란스러운 상황에 밀고 들어오겠다는 거 아냐?

그리고 한미조약 이전에 미군이 남한 도와주러 온 거는 대통령이 트루먼이라는 특수한 상황이었던 6.25때 단 한 번 뿐이었는데 그게 계속 보장될 거라는 보장은 어디 있음?

답답해서 한마디 한다.

진짜 웬 씹병신새끼 하나가 좆나게 아가리 털어대네 ㅋㅋㅋㅋ

이 새끼 하는 소리 보면 그 당시 세계 정세도 모르는 중졸 이하의 학력으로밖에 결론이 나오지 않는다. 트루먼이 매카시즘 때문에 요시! 하면서 한국에 왔다고? 지랄을 해요.

미-소 서로가 쫄아서 눈치 싸움을 하는데 씨발 맘대로 생각해라 ㅋㅋㅋㅋ 근데 그거 입밖으로 내진 마라 ㅋ

자뻑 좀 하지 마라 씨발

가만히 보면 반도인들은 "헤헤헤헿 한국이 지정학적으로 존나 쩔게 중요한 곳이라서 미국도 포기 못 함 ㅎㅎ" 이 지랄하면서 자뻑들을 하시던데

애치슨 라인: ??????

그렇게 절대 포기 못하는 좆쩌는 땅이라면 대체 왜 지네 방위선에서 빼버림? 한미상호방위조약도 미국은 원래 안 맺어으려고 했던 거 알기는 하는지 궁금하다.

지금 미국은 주한미군의 한반도 고정 → 주한미군의 해외 차출로 바꾸고 싶어하는 거 알기는 하냐?

한미동맹은 윈윈이긴 하지만, 한국은 대체재가 없지만(짱깨라는 인육을 주식으로 삼는 미개인들 밑으로 기어 들어가야 한다) 미국은 일본 필리핀 대만 등의 대체재가 존재한다. 이걸 잊은 채로 "흐흐 우리는 세계의 중심 존나 중요한 지정학적 위치라 미국도 절대 포기 못 함 ㅋㅋㅋㅋ" 같은 망상 자뻑질 좀 하지 마라. 상호방위조약도 우리가 아따맘마의 단비꺼야 수준으로 땡깡 부려서 겨우 얻어낸 거다. 반공 포로 석방 사건이 왜 일어났는데?