토론:햇볕정책

재평가 항목 토론

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글 길어질거같어서 토론항목으로 보냄

그리고 여기서 내 글 삭제하면 디키지만 관리자 부를거다 개새끼야 ^^

야당 빨면서 햇볕정책 옹호하는 좌좀들의 인지하지 못하는 가장 기본적이고도 중요한 사실은, 동독과 북한은 완전히 다른 종자들이라는 것이다.

좌좀들은 10년은 너무 짧았다며 서독처럼 20년동안 해보지도 않았는데 실패를 논하기 이르다고 개소리를 지껄인다. 서독이 20년 동안 동방정책을 유지한 것은 동독이 서독을 상대로 군사적인 도발을 하거나 민간인을 죽이는 등의 일을 한 적이 없기 때문이다. 당연히 동독이 저런 인명피해를 내는 짓거리를 했다면 서독도 그 순간 모든 지원을 다 끊었을 것이다. 대한민국은 햇볕정책 10년 동안 연평해전, 핵개발, 박왕자 씨 피살사건이라는 온갖 대형 도발은 다 얻어맞았는데, 이렇게 쳐맞았는데도 지원을 계속 하자? 제정신이라면 이런 주장이 가능한지 되돌아보자.

당장 햇볕정책이라는게 결국 김씨 왕조 수명 연장에 도움이 될 수 밖에 없는데, 그 순간 제대로 된 통일은 물건너 가는거다. 김씨 왕조가 없어져야 적화통일 말고 제대로 된 통일이 가능한데, 김씨 왕조 수명 연장해주면서 통일하자? 모순도 이런 모순이 없다.

좌좀들이 많이 들먹이는 것이 서독의 동방정책인데, 동방정책과 김대중-노무현의 햇볕정책은 차원이 다른 정책이다.

첫째, 서독은 동독이 먼저 요구하기 전에는 지원하지 않았다. 이는 서독이 경제적 우위를 점하고 있음을 명시하고 통일 후 체제가 결코 동독 중심으로 흘러가지 않는 바탕을 만든 것이다. 그러나 북한은 도와주지 않으면 비난하고 도발한다. 이런 북한을 상대로 도와줘봤자 우리한테 돌아오는게 뭐가 있냐?

둘째, 서독은 반드시 어떠한 대가를 전제로 지원했다. 결코 공짜로 퍼주지 않겠다는 원칙이다. 즉, 서독에서 정치적, 군사적, 경제적, 법적인 요구 등을 제시하고 이를 동독이 수용했을 때 보답의 형식으로 지원을 했다. 이를테면 서독 방송을 시청하게 하는 자유라던지, 서독의 언론을 볼 수 있는 문화라던지 이런 것들을 하나하나 강제로 변화시켜갔다. 서독은 묻지나 햇볕정책이 아니라 경제 지원을 하면서 사실상 동독 주민들이 서독의 상황을 알고 서독에게 동화되도록 만들었다. 그런데 북한은 그저 일방적인 지원만을 원하고, 우리가 요구하는 그 어떠한 변화도 수용하기를 거부한다. 이런 상대로 백날 지원을 해봤자 바뀌는 게 뭐가 있냐?

셋째, 서독은 동독 주민들이 서독의 지원 사실을 반드시 인지할 수 있도록 조치했다. 서독이 동독보다 우월한 위치에 있음을 각인시키고, 서독의 제도가 압도적으로 나라를 잘 살게 만들었다는걸 동독 주민들 스스로가 이해하도록 했다. 즉, 주민 스스로가 공산주의와 사회주의를 포기하도록 만든 것이다. 반면에 햇볕정책으로 쌀을 열심히 지원했지만, 초기에는 우리나라 표시가 된 마대자루를 북한 것으로 갈아서 바꿔 주민들에게 보급했지? 햇볕정책으로 진실을 알게 된 주민은 거의 없다. 즉, 햇볕정책은 오히려 북한 정권의 탁월한 리더십으로 포장되고 북한 주민들은 우리가 도왔다는 사실을 알 수가 없다. 아니, 북한 주민들한테 가는 것보다 김씨 왕조의 군사적 이용에 이용되는 것이 훨씬 많다.

이렇듯 서독의 동방정책과 김대중-노무현 정권의 햇볕정책은 겉보기에는 비슷해 보여도 엄청난 차이가 있으니, 동방정책 사례 들면서 햇볕정책이 성공적이었다고 운운하는 것은 그냥 개소리다. 독일의 경우는 경제적 우위를 앞세워 분명한 대가와 변화를 이루어 가면서 지원을 했다. 그런데 진득이 지원해주면 북한이 알아서 변화한다? 개소리도 적당히 지껄이자.

김대중-노무현 정권 10년 동안 7조 800억원이라는 천문학적인 액수가(90년대 후반~2000년대 초반에 저 정도 금액이면 ㅈㄴ 큰 액수) 공식적으로 지원되었고, 심지어 김대중때는 정부 예산 1억불 + 민간 투자기금 3억 5천만불로 약 5000억원 내외의 액수가 적법적인 절차를 거치지 않고 불법으로 북한으로 송금되었음이 대북송금 특검으로 인해 최종 확인되었다. 공식적으로 밝혀진게 이 정도인데, 북한은 변하지 않고 오히려 지원해준 대한민국에서 인명 피해가 났다. 씨발 이게 효과가 있다고? 말 하면서 양심의 가책이 오지를 않냐?

진짜로 북한의 태도 변화를 이끌어내고 싶으면, 국제적으로 대북제재를 더욱 강화시켜야지. 중국이 북한 김씨 왕조를 계속 지원해주면 뭔 짓을 해도 북한은 변하지 않아. 거기다가 대한민국 정부까지 햇볕정책으로 얹어서 북한을 지원해준다? 전세계가 대북제재를 강화시키려고 하는 마당에? 장난하냐?

이런데도 야권은 햇볕정책을 자신들의 아이덴티티로 생각해서 그런지, 햇볕정책에 대한 비판 자체를 묵살하고 있다. 올 4월에 있었던 20대 총선 때도 별반 다르지 않아서, 문재인이 햇볕정책에 비판적인 목소리를 내는 소수 야권 인사들한테 '부화뇌동'이라는 표현까지 쓰면서(http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx…) 햇볕정책에 대한 비판 자체를 금기시하는 태도를 보이고 있는게 현실. 이런 인간들이 정권 잡으면 참 볼만 하겠

ㄴ일단 10년 짧은거 맞다고. 동독이 무슨 클린 민주 정의 공화국이냐? 도발한적 한번도 없게. 동방정책을 추진하던 수상의 아래 비서에 간첩을 꽃았던게 동독이야 등신아. 그게 드러나면서 독일 수상은 쫓겨났지.

통일이란것 자체가 의외로 시간이 오래걸리는거라 20~30년은 두고 봐야지 중간에 끊어쳐먹고 정책 실패네 뭐네 이지랄

차원이 다르긴 개뿔. 니가 말하는 그 3원칙은 동방정책 내내 적용했던 원칙이 아니라 8년간 적용했던 원칙이다. 그걸 가지고 차원이 다릅니다 에베베베벱. 응 자제하자.

그리고 서독의 지원금액은 576억달러야 등신아... 8조가 많다고 어버법 거리지만 현실은 독일이 20년간 57조 쓰는동안 우리는 8조 쓰고 으앙 너무 많이 줬다능 이기야 ㅠㅠㅠㅠ

햇볕정책을 나쁘게 보는건 이해하지만 어디서 선동과 사기질이냐 씹팔년아.

누가 그리고 햇볕이 완벽하고 크린한 갓 정책이라고 적어놨냐?

[그나마 이때는 고위급회담이나 정상회담 같은거 건졌는데 MB랑 근혜는 절레절레

하지만 북한이 저지랄하는거 보면 햇볕을 해야할지 아예 싸워야할지 분단해야할지 모르겠다.

한 40년만 더 지나면 이제 분단으로 굳혀질듯.]

라고 적어놨구만 씨발 누가 햇볕정책 존나 칭찬한것처럼 욕써놨네

내말은 어디까지나 MB랑 근혜가 하는 어리둥절 여기가 어디지 으엑 북한주민들 탈출하세요!! 빼액!! 이러는 정책보다 햇볕정책이 나았다 이말이지 햇볕이 정책적으로 A급이다가 아니에요 병신년아.

ㄴ 등신아 간첩 보내는 거랑, 관광 간 민간인이나 멀쩡히 자기 영해 지키고 있던 군인들을 죽이는거랑 같냐? 뭐가 더 심각한지 구별이 안 가세요?

ㅅㅂ 반대로 얘기하면 독일은 57조를 들였는데도 사람 하나 죽지 않았는데 우리는 고작 8조 쓰고 민간인과 군인들이 죽어나갔네?

8년 간 그 원칙 적용해서 통일이 됐잖아 ㅅㅂ 놈아 그러니 차원이 다르지 우리는 10년동안 아이고 수령님하면서 다 퍼줬는데 돌아온 게 아무것도 없네요 띠용ㅋㅋㅋㅋ

그리고 씨발 민간인까지 죽었는데 안 끊냐? 민간인이 관광 갔다가 뒤졌는데도 어떻게 그 정책을 유지하냐? 제정신인 새끼냐 이거?

아니 동독이 서독 상대로 민간인 쏴 죽였어? 서독 민간인 죽였냐고요 씨발

응 그리고 탈출하라고 하는게 퍼줄 거 다 퍼주고 민간인과 군인 죽어나오는 것보다 나아 병신아

 ┗남간체랑 일베가 섞이니 무서운 혼종이 탄생하는군

서베를린 통째로 봉쇄해서 서독인 다 아사시키려던 친구들은 누구더라? 서탈린 원수랑 니가 그리 선민으로 보는 동독이잖아 새끼야.

그리고 동독 유화책 추진하던 수상 비서관에 간첩 꽃아 쳐넣는게 작은일이냐 병신아? 당장 그랬으면 그 정책 엎어지는게 정상인데 서독 독한 새끼들은 해냈더라.

57조 쓰고 간첩을 내각 중심부에 불러들인 서독 대단하다 안그르냐.

민간인 죽은게 큰일이지만 그렇다고 정치권 중심부에 간첩 쳐꽃은게 작은일이 되는게 아니야 병신년아.

ㄴ 병신아 베를린 봉쇄가 동방정책 훠얼씬 이전에 있었던 일이지, 동방정책 후에 있었던 일이냐?ㅋㅋㅋㅋ 베를린 봉쇄가 1948-1949년이고, 동방 정책 시작이 1969년이다 ㅄ아. 동방정책 이후에 동독이 저런 미친 도발을 했었냐고 좌좀 새끼야

그리고 정치권 중심부에 간첩 쳐꽃았다고 사람이 뒤지지는 않아요. 우리는 햇볕정책으로 한창 퍼주고 있는데 민간인까지 포함된 소중한 생명들이 죽었다고요 씨발. 옹호할 꺼를 좀 옹호해라.

동방정책 도중에 동독이 연평해전이나 박왕자 씨 살해 같은 인명 살상 도발을 했는데도, 서독이 씹고 지원한 사례 하나라도 들고 와바 제발. 동방정책 도중 동독의 도발로 서독의 자국민이 죽었는데도 서독이 동독 지원한 사례가 있으면 제발 좀 알려주라고.

ㄴ 노노노, 니가 동독이랑 북한이랑 같냐???라고 하면서 동독이 선민인것처럼 말하길래 사실을 일깨워준거야. 동독은 어디까지나 독재 공산국가였을뿐이지 좋은 혜자는 아니라고. 물어 뜯을게 따로 있지 지가 한말 정정해주니까 그걸 뜯으러 오네 쯧

간첩 꽃은게 얼마나 큰데. 당장 수상 바로 아래 비서실에 간첩 꽃아서 서독 뒤집어진거 모르냐. 수상이 뒤집어질 정도로 사건이 엄청 컸다고. 사람 죽은것보단 낫지 수준이 아니란다.

야 그리고 미안한데 있다.

"동독 비밀 경찰 슈타지는 1989년 체제 붕괴 직전까지 서독을 교란시키고자 약 4000명의 전문요원을 양성해 각종 테러와 납치 행위 등을 자행했다. ‘자유유럽라디오(RFE)’ 방송시설에 폭탄테러를 가하거나 서독 망명 축구선수, 슈타지 직원 또는 탈(脫)동독 인사를 납치하거나 살해하려 했다. 밀케 슈타지 장관은 ‘적국(敵國)에 가서 적을 사살하고, 만약 체포되더라도 법정에서 프롤레타리아의 명예를 위해 수행한 일이다’라고 강변하도록 지시했다"

"이와 병행해 동독은 바르샤바조약기구와 연합해 서베를린 점령을 위한 모의 훈련을 1985년부터 1988년까지 실시했다. 연합군 병력 1만2000명과 서베를린 기동경찰대 6000여명에 맞서 3만2000명의 병력으로 점령하는 계획이었다. 시가전에 대비하고자 동베를린의 레닌군사훈련소 내에 서베를린의 주요 모형 시설을 만들어 훈련시키면서 점령 후 적대세력 제거 및 주요 시설 장악 등 공산화 계획을 수립했다. 서독 내 ‘혁명적 상황’을 대비해 활동했던 암약 세력은 고정간첩을 비롯해 3만명에 달했다."

ㅋ

말은 가려서 하는거야 존만아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동독 비밀경찰에 취한다 캬. 이런 국가 참고 지원해준 수상님들께 1따봉 드립니다 갓혜자니뮤ㅠㅠㅠㅠㅠ

ㄴ 존만아 동독이 서독 영역에 들어와서 서독 군인 죽이거나, 동독으로 여행 간 서독 민간인 죽인 사건을 들고 와보라고. 구글에 아무리 쳐봐도 서독인이 동독인으로 인해 죽었다는 뉴스는 안 나오니깐

그리고 씨발 사람이 뒤졌으면 그 순간 당연히 강경하게 대응하고 모든 지원 끊어야지 닥치고 지원하는게 능사인가?

ㄴ 미안한데 있다. 독일내 비밀경찰 슈타지가 지원한 적군파는 1970년대에는 지그프리트 부박 당시 서독 검찰총장과 페터 로렌츠 당시 베를린 시 기민련 의장, 한스 마틴 슐라이어 독일사용자협회 회장을 납치·살해했고, 1980년대에는 칼 하인즈 벡쿠르츠 지멘스 사 이사와 조르주 베세 르노 자동차 회사 사장, 알프레드 헤어하우젠 도이치뱅크 중역(당시 다이믈러 벤츠사 감사위원장)을 암살했다.

야 이제 아닥좀

ㄴ 주제 넘게 어디서 아닥이라고 하는거야 아니 동독이 북한처럼 직접 나서서 민간인이나 군인 죽여버린 사례를 들고 오라고. ㅅㅂ 민간인까지 북한이 직접 죽였는데 대체 어떻게 정책 유지를 하냐? 그게 제정신인 정부냐?

야 이건 좀 아니다. 공작원이 지원해서 일처리 대신 하게 해주는 거랑, 해당 정부가 직접 나서서 도발하는 것이랑 같냐?;;;; 정보부가 나서서 음지에서 일하는 것은 전세계 국가들이 다 한다. 이거랑 북한 정부가 직접 나서서 대한민국 상대로 한 온갖 도발들을 비교하는 것은 말이 안 된다.

ㄴ 검찰총장이랑 회사 중역들 살해했는데 별거 아니라고 정신승리 인정합니다. 우리나라로 따지면 북한이 남한 빨갱이 새끼들 지원해서 삼성 이사랑 유승민/김무성같은 거물 죽인거야.

슈타지가 무슨 동독 정부 산하 조직 아닌 개인이 만든 사조직이냐? 동독 저새끼들은 수백억 달러 쳐먹고 그돈으로 서독 테러단체 양성해서 암살 시킨거야 등신아.

역시 크-을린 빨갱이 새끼들답다. 수백억 달러를 줘도 통수치는 개새끼들 인정합니다.

그리고 그전에 넌 50년이네. 동방정책 50년아 좀 닥치는게 어떠냐. 엑윽답게 어디서 잘못 들은건 있어서 ㅉㅉ.

음지에 나서서 할수도있어. 근데 암살은 그 급이 달라요 이새끼야.

ㄴ 아니 ㅄ아 정보부가 제3자한테 지원해서 다른 국가한테 공작거는거랑, 그 국가 군대가 직접 나서서 사람 죽이는거랑 같냐? 정보부 암살과 암살 지원은 전세계가 다 해. 아마 우리나라 국정원도 북한 상대로 비슷한 일 할꺼다. 서독 정보부도 동독 상대로 당연히 했을 것이다.

근데 북한은 군대가 직접 나서서 우리나라 군인들과 민간인을 죽였다고요. 급이 다른데 누가 정신승리를 하고 있는거냐?

ㄴ뭐지 애는 병신인가 진짜? 공작이 무슨 단순 정보 빼돌리기면 몰라도 주요인사를 죽이는 수준인데 당연히 그정도랑 비슷하지. 적군파가 무슨 정보만 슥슥 빼돌려서 팔아치웠으면 모를까 검찰총장이랑 회사중역 죽였잖아. 전세계가 다한다고? 지랄 무슨 선진국에 암살 보내는걸 전세계가 다하냐. 서도크가 탄자니아나 소말리아급이면 모를까 유럽 주요국가인데. 너 우리나라에서 2천년대 이후로 검찰총장이나 회사중역이 암살 당하는거 들은적 있기나하냐? 자살은 했어도 암살은 못했어 화상새끼야. 무슨 주요인사 죽인걸 단순 공작으로 포장해주냐.

그래 동독은 비밀경찰이 직접 나서서 테러를 후원해서 민간인에 정치인 거물까지 뒈짓하게 만들었지. ㅉㅉ 역시 빠알갱이 수준

ㄴ 주요인사가 공작원한테 암살당하는 게 민간인이 관광 가서 죽어오는 것보다 심각하냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그것도 김대중 노무현이 그렇게 밀어줬던 금강산 관광을 가서 민간인이 군인 총에 맞아 뒤져왔는데? 야 음지에서 암살 같은 건 ㅈㄴ 흔한 일이야. 그리고 니 자꾸 내 말을 못 알아쳐먹는데, 동독이 직접 죽인게 아니라 어디까지나 제3 단체를 이용해서 죽인거야. 당연하지 직접 죽인 거 들통나면 ㅈㄴ 문제 커지니깐. 그런데 북한은 정부 당국에서 직접 나서서 우리 군인들과 민간인을 죽였다고 이런데 대체 어떻게 햇볕정책을 유지해요 ㅄ아. 그런데 뭐? 정부의 이해관계가 맞아떨어져서 정책이 중지되었다? 빨갱이야 적당히 해라

ㄴ '???정알못 극혐. 민간인 살해나 거물 암살이나 사실 거물 암살쪽이 더 크긴한데 내가 쪼까 축소해서 말해줬다. 문어형 아웅산때 테러 당한거 생각하면 ㄷㄷ. 돈쳐받고 암살로 통수치는게 동크독 클라스 아입니까. 거기에 은행도 털고 민간인이 탄 비행기도 납치하고 나토사령부랑 군사기지에도 테러하고. 내가 민간인 살해만 말해주니까 그것밖에 없는줄 알았지. 더있어요 병신새끼야...

민간인 살해랑 암살이랑 급이 다를까? 정말 그렇게 생각하니 너는? 잘 생각해보렴. 애들은 암살 한번한게 아니라 보이는것만 5명이 넘어. 통일 후까지 합치면 6명이네.

어디 중립적인 국가 제 3단체가 아니라 슈타지가 지원해준 어용 빨갱이 새끼들이지...거기에 돈 지원해준게 어디서 나온걸까. 바로 서독에서 받은 돈이었단다. 동독 클라스 ㅇㅈ? ㅇㅇㅈ? 아니 그전에 제 3단체에 돈 밀어준것도 큰일 맞는데 ㄷㄷ

어디서 축소질이야 씨발 북한이 우리나라에 통진당같은 통통수새끼들한테 총이랑 폭탄 지원해줘서 서청원 죽였다고 생각하면 전쟁 일으키자는 수준인데. 역시 생각 안하고 말 마구잡이로 싸지르는 보수수준 알만합니다.

깔깔 빨갱이래요 일베에 돈쳐먹여서 극우 양성하고 북풍 8년 내내 이용해쳐먹은 니네들이 그냥 넘어갈수 있을거같니. 니네가 통일을 중단하고 좆같은 대박드립이나 칠정도로 생각없이 일한건 사람들이 다 알고있어. 북한 좀 작작썼어야지 그니까.

ㄴ 북한이 민간인 죽인 건 무시하면서 햇볕정책 하자고 빼애액 거리는 ㅄ이 할 말은 아닐텐데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅅㅂ 돈 퍼줬더니 핵무기도 만들어, 군대로 영해 침범해서 군인들도 죽여, 관광 간 민간인도 군인이 죽여 뭐 이걸 다 참고 지원하자고? 전세계가 다 대북제재하자고 난리인데?

ㄴ 그리고 니 새끼가 자꾸 무시하는데, 동독과 북한은 사회 구조 자체가 틀렸다. 그래서 동방정책은 성공할 수 있고, 햇볕정책은 절대 안 되는 거다.

동독에서는 1970년대부터 비정치적인 민간단체의 활동이 가능할 정도로 (상대적으로) 개방적이었다.

물론 자유와 인권을 침해했지만 북한의 살인적인 독재와 비교해 보면 1960-80년대의 동독은 살 만한 나라였다.

이런 나라니 서독이 동방정책을 통해서 동독 내 주민들한테 공산주의에 대한 회의감을 퍼뜨리는게 가능했다. 그러나 북한 상대로 퍼뜨린다? 불가능하다.

닌 이걸 무시하면서 무슨 이명박 박근혜가 지들 입맛에 맞으니 햇볕정책을 이어나가지 않았다는 헛소리나 피고 있잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄴ 네 다음 돈쳐먹고 간첩질이나 쳐한 빨갱이 새끼들.

나도 다른건 인정하는데 그렇다고 동독은 크을린 하다고 선동하는거 냅둬줄 생각은 없음. 씨발 전국민 감시한다고 슈타지나 쳐푼놈들한테 뭔 그리 환상을 가지냐 ㄷㄷ

핵볕 싫어해서 그리 일베로 선동질한건 그네랑 엠비짱 아니었니? 일베에 지원해준 새끼들이 참도 그거 선동 안했겠다 ㅉㅉ...나라의 중심에 일베가 있긴 있더라.

ㄴ 제대로 반박은 못하고 만물일베설 시전 ㅋㅋㅋㅋ 암 역시 반박을 못하면 만물일베설이 답이지!

어서 북한과 동독이 다르지 않다는 증거 좀 갖고 와줘요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 햇볕정책 실드 그만치시고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ 누가 봐도 동독과 북한은 빨갱이인 공통점 말고는 차원이 다른 놈들인데 그걸 같다고 박박 우기고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이명박과 박근혜가 못했다고 햇볕정책이 답이라고 까면 일베라는게 좌좀식 논리랑 대체 다른게 뭐지?ㅋㅋㅋㅋ 그러면서 지는 좌좀 아니라고 ㅂㄷㅂㄷ

그리고 ㅅㅂ 음지에서 암살하는거랑, 양지에서 대놓고 군인 심지어 민간인마저 죽이는게 동급이라고 보냐? 그리고 양지에서 대놓고 하는 새끼들 상대로 대체 어떻게 지원을 계속하냐?

ㄴ응 다 같은건 아니고 급의 차이가 있지만 동독도 쓰레기 맞아. 돈쳐먹고 통수치는건 빨갱이들 상징인듯.

"아니 동독이 서독 상대로 민간인 쏴 죽였어? 서독 민간인 죽였냐고요 씨발"라고 지랄하던 새끼가 사실관계 말해주니까 꼬리물기 ㅉㅉ 불쌍하다.

만물일베설이 아니라 새누리랑 그네짱 엠비짱이 핵볕을 싫어했다는 사실을 보여준거야. 당장 새누리 보면 알겠지만 햇볕 싫어하는걸로 유명하단다

답이라고 안했어 볍신아. 캬 사실에서 밀리면 선동과 날조로 승부하는 매구보수 짝짝. 머국적이다. 따봉 준다 내가.

음지 암살 한두번이면 모를까 동크독은 6번이나 하고 비행기 납치까지 했잖아. 그리고 양지인 수상 비서관에게 간첩 꼽은건 니네 통크독이잖니. 동독은 음지도 지향하고 양지도 지향합니다. 이런 새끼들한테 지원을 어떻게 더해줘. 서독 형님들 호구 ㅠㅠㅠㅠㅠ

ㄴ 응 새누리 일베 말고도 핵볕 싫어하는 일반 국민들 ㅈㄴ 많아~ 선동과 날조로 승부하는 건 니들 깨시민 주특기야~

사실관계는 군대가 직접 출동해서 죽이는거랑 제3 조직 통해서 작전 거는거랑 구분도 못하는 니 뇌 수준이 ㅄ이라는 거. 불쌍한 저능아 새끼ㅠㅠㅠㅠㅠ

하긴 저능아니 깨시민질이나 해대지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 씨발 다 떠나서 ISIL과 동급인 북한한테 퍼준다고 북한이 바뀔거라고 생각하는 것 자체가 ㅄ 아니냐? 반박 좀 해봐라. 니는 정책 바꿨다고 이명박 박근혜를 욕하는데, ㅅㅂ ISIL 같은 놈한테 퍼주는 걸 당연히 바꿔야지.

ㄴ그래 많지. 내가 일반 시민들이 좋다 싫다라고 의력 표시한다고 문서에 써놨니? 역시 선날필승 ㅇㅈㅇㅈ

군대가 직접 쳐들어오는것도 엄청 큰 행위지만 테러단체에 돈이랑 무기 지원해줘서 거물들 암살시킨게 그보다 작다고 볼수는 없단다 ... 쯧쯧 비행기테러까지 해놓고서 양심 어디가심?

그리고 제3단체에서 슈타지 어용기관으로 완벽하게 바뀌었을때도 니네는 사람죽였잖아. 알프레드 헤어하우젠 은행장, 조르주 베세 르노 자동차 회사 사장, 칼 하인즈 벡쿠르츠 지멘스 사 이사 등.

제 3단체 수준에서 아예 어용으로 바뀌었을때도 이랬으면서 왜 슈타지가 직접한게 아니라고 그리 자위함. 혹시 니 애비랑 애미중에 비밀경찰이라도 있었냐.

그래 동독도 북한 수준은 아니었지만 폐급인건 마찬가지었지. 하지만 서독은 그럼에도 지원을 했다. 그리고 그에 따라서 통일정책은 상대가 어덯게 나오든 그에 대한 지원을 함부로 판단하기 어렵다 ㅇㅋ?

그리고 너는 일단 독일이 동방정책을 언제 실시한지도 모르고 동방정책의 기본원칙이 뭔지도 모르고 날조하고 그러다보니까 논리 안맞길래 동독 어거지로 띄워주고.

크 진짜 매국보수님 책 읽으라는 소리는 안할테니까 정보를 보면 그 정보를 검색해서 사실인지 아닌지 파악할 생각은 해봐... 조크갑제나 이리원복이나 좆좆라이드같은 폐급 자료 같은거 맹신하지 말고.

ㄴ ㅄ아 동독이 아무리 폐급이어도 사회가 공산권 내에서도 개방적인 편이라 동방정책이 통할 수 있었던 거고, 북한은 ISIL급 폐급이라 통하지도 않는다고요. 닌 그 간단한 사실 인정도 못하면서 계속 편집 취소만 하고 매국보수 빼애액거리고 있는거잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동방정책이 왜 통했는지도 모르는 ㅄ 좌좀이 빼애액~

ㅅㅂ ISIL한테 20년동안 동방정책이나 햇볕정책 써봐라. 20년이 아니라 200년을 해도 안 될 꺼다. 북한 상대로도 똑같은 거다. 이 간단한 팩트를 왜 인정 못해서 ㅂㄷㅂㄷ 거리는거지?

ㄴ동독은 어떻게든 더 낫다고 하면서 자위하는 모습입니다. 네 다음 돈받은걸로 무기사서 간첩보내신분. 넌 그 간단한 사실 말해주니까 엉엉 울고있잖아.

동방정책이 뭔지도 모르는 우좀새끼가 정신승리 하는거보소.

IS는 통일해야할 대상이 아니잖아. 빠가사리세요?

ㄴ ㅄ아 동독이 당연히 북한보다는 낫지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 이런 간단한 팩트마저 부정하는 ㅄ이 있네. 야 전세계 석학들 박사들 일반인들 다 모아놓고 물어봐라 동독과 북한 중 어디가 나은지.

그리고 이거 진짜 개빡대가리 새끼네. 누가 IS 하고 통일하자고 했냐? IS 급 폐급한테 돈 지원해줘봤자 그 폐급이 바뀌겠냐고요 빡대가리 ㅄ 좌좀 깨시민아

ㄴㅇㅇ 그래서 내가 햇볕정책하자고 문서에 안써놨잖아. 니가 동방정책이랑 비교한다면서 써놓은 댕청한 좆문가 지식만 갈아엎었지.

내가 써놓은 문서에 햇볕을 하자고 했나 빡대가리가.

ㄴ ㅇㅇ 그래서 동방정책과 비교한 글들이 구글링만 해봐도 넘쳐나니깐 한 번 쳐 읽고 오삼. 누가 지 말만 맞다고 빼애액거리는지 알게 될꺼다.ㅋㅋㅋㅋ

네 다음 이명박 박근혜가 지들 이해관계에 맞아서 햇볕정책 엎었다고 날조하시는 분

아니 ㅅㅂ 당장 구글링이나 책 몇 권만 읽어봐도 동독과 북한은 차원이 다른 빨갱이라는 걸 알 수 있을텐데, 이걸 무슨 동독뽕 맞았다고 지랄하고 있으니

ㄴㅇㅇ 그거 보고 와서 내가 니글 지운거야. 3원칙에 대한 검토랑 대서독의 동독지원 규모랑 슈타지의 악행 확인하고 와서.

동독은 북한이랑 아예 달라서 서독 안건드렸어라고 질질짠 니새끼랑 나를 동급취급 하지마라; 난 사실로 승부하는거고 닌 그냥 니 입맛에 맞는거 들고와서 그걸로 날조해서 쓴거고.

씨발 지금 동방정책을 몇년동안 실시한지도 모르고 유시민이 한거나 얼핏 들어서 아 50년동안 했구나! 이걸로 날조한새끼가 지금 나한테 뭐라는거임? 니가 그말을 할 자격이나 있냐. 허 참 이새끼보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 햇볕정책도 8조 썼다고 뭐라 징징거리더니 내가 576억달러 쓴 기록 가지고 왔더니 그건 스윽 지워버리던만. 내가 그래서 토론온거야 씨발년아.

그리고 헬무트 콜이 8년간 집권해서 그동안 지켰던 원칙을 동방정책 20년 내내로 포장한 니새끼가 나한테 책을보라고? 씨발 누구한테 지금 그런소리냐 진짜. 황당해서 할말이없네.

ㄴ ㅅㅂ 아직도 적군파 지원해서 간접적으로 공격한거랑, 북한 군대가 직접 도발한거랑 갖다고 포장하고 있구나;;;

토론이 되는 새끼랑 해야지. 어휴 이딴 토론이 존재했다는 것 자체가 웃기다.

ㄴ적군파를 아예 어용기관으로 만든 후에도 3명정도 더 암살하신 멋진 슈타지분들에게 박수좀 짝짝.

"토론이 되는 새끼랑 토론을 해야지?" 넌 일단 책이나 읽고 오렴.

위에서는 "아니 동독이 서독 상대로 민간인 쏴 죽였어? 서독 민간인 죽였냐고요 씨발"이라고 볼드체쓰면서 자위하고

그것도 모자라서 "동방정책 도중 동독의 도발로 서독의 자국민이 죽었는데도 서독이 동독 지원한 사례가 있으면 제발 좀 알려주라고."라고 배째라했으면 이제 슬슬 사실이 나온 이상 니 운명을 받아들여야지. 왜 자꾸 거부해.

ㄴ 아직도 동독과 북한이 다르다는 운명을 못 받아들이고 계시는 ㅄ의 운명ㅜㅜ

ㄴ그래 동독과 북한의 운명이 다르다고 박왕자씨 언급하면서 민간인 죽였으니 북한이 더 나쁘다능! 씨익씨익 드립치다가 동독 기록 나오니까 갑자기 할말 사라진 매국보수님.

북한은 민간인 죽였다능!! 그게 바로 동도크랑 차이의 핵심이라능!! 씨익씨익씨익.

아 윾시민 드립치는거 보니까 매국보수 아닌가? 윾시민이 50년 말한거라능! 검증도 안하고 썼지만 내잘못은 아니라능! 씨익씨익

ㄴ 깨시민아 니가 뭐라 지껄여도 동독과 북한이 차원이 다른 빨갱이라는 팩트는 안 변해ㅋㅋㅋㅋ 그리고 니 뇌내망상처럼 이명박이 지 이해관계에 맞아 떨어져서 햇볕정책 종료한 것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋ 그 순간 니랑 하는 토론 자체가 의미가 없어요

ㄴ난 그래서 문서에 햇볕 하자는 소리 안적었는데. 너가 처음에 쓴거처럼 동독은 그렇게 착한나라 아니야 ^^ 소비에트 빨갱이는 뭐다? 소오비에트 빨갱이다.

응 그렇게 접고 북풍 그렇게 친 사람이 누구더라? 새누리당~ 정치적 이해관계가 정확히 맞아가지고 접고 몇년간 북한 욕하는거 정치에 잘 써먹은 당이 누구였나요? 새누리당~~

이해관계에 맞아서 접은걸가지고 박왕자 때문인거야 엉엉엉. 그럼 서독은 간첩 스캔들로 빌리 브란트 사퇴하고 나서 정책 접었어야지. 병신인가봄?

ㄴ 이해관계 맞아서 접었다는 것 자체가 잘못되었는데? 햇볕정책의 주 사업이 금강산 관광 사업이었다. 그런데 거기에 참가한 민간인이 사고도 아니고 고의적인 살인으로 인해 죽어 돌아왔어. 그런 경우에 대체 이 세상의 어떤 정부가 사업 중단을 안 하냐? 국경 맞대고 있으니깐 전쟁까지 안 간거지, 원래 같으면 폭격 퍼부어도 할 말 없는 사건이다. 니는 애초부터 전제를 잘못 깔고 있어.

동독과 북한이 엄청 다른 케이스라는 것도 팩트다. 근데 니는 이것마저도 부정하고 있어.

온갖 전제는 다 틀린 니랑 토론하기를 바라는 것 자체가 웃기지 않냐?

ㄴ내가 써놓은거 봐보자 "나도 다른건 인정하는데 그렇다고 동독은 크을린 하다고 선동하는거 냅둬줄 생각은 없음"

"동독과 북한이 엄청 다른 케이스라는 것도 팩트다. 근데 니는 이것마저도 부정하고 있어."? 자 저기 있는 소리가 부정하는 소리라고요? 뇌내망상 오졌습니다.

만약 서독이 동독의 테러/공작에 따라 거대한 사건이 일어났고 이에 따라 정책을 취소했으면 나도 이해관계가 아니라 모두 북한탓이라고 썼겠지. 하지만 서독은 그게 아니었거든.

아니 애들은 왜이렇게 내가 한말을 부풀리는 선동과 날조를 하려고 하니;;

ㄴ 동독 크을린 하다고 한 사람 여기 아무도 없어요 북한보다 낫다고 했지;;; 난독이냐?

ㄴ안타깝게 너 위에 토론하는 사람은 민간인 한명도 안죽였다고 자위하다가 지금 욕쳐먹는중이잖니.

크을린 하다고 한사람이 한명도 없다고? 저 위에 봐봐라 애가 민간인 안죽였다능!! 동독은 좋은곳이라능!! 이라는거 안보이냐?

ㄴ 동독이 북한처럼 대놓고 직접 나서서 민간인 죽인 적 없다는 건 팩트인데? 그리고 니는 저 위에 있는 사람들이 쓴 게 동독이 좋은 곳이라능으로 보이냐?ㅋㅋㅋㅋ 완전 저능아 새끼네. 북한보다 낫다는거지 같은 빨갱이라고 대놓고 써있구만

ㄴ대놓고 안죽였어도 결국 죽인건 맞지 ㅇㅇ. 그리고 대놓고 안죽였다로 변호하기엔 너무 많이 죽였어.

"아니 동독이 서독 상대로 민간인 쏴 죽였어? 서독 민간인 죽였냐고요 씨발"이라고 한거 안보임? 동독이 좋은곳이라고 한말은 동독이 진짜 살기 좋은곳이란 뜻이 아니라 뭐 쳐먹으면 통수 안치는 좋은곳이란 뜻이지.

같은 빨갱이 맞구만 무슨. 통수통수통수~

ㅅㅂ 햇볕정책 좆무에서도 조차 실패한 정책으로 보고있던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좌좀오유새끼들이나 우좀일베충 새끼들이나 수준은 거기서 거기네 ㅅㅂ

졸라 답답해서 적는다. 우선 북한하고 동독의 명백한 차이점이 뭔줄 아냐?

동독은 서독의 인도적인 요청을 받았는데,김정일 새끼가 우리나라 인도적인 요청을 끊임없이 거절했다는거 아냐? 그러니까 쉽게 말해서 이 새끼들은 한국의 돈,물자만 원하지,북한 사람들의 삶 같은건 저어어언혀 생각은 전혀 안한다고. 이것만 봐도 층분히 실패한 정책이지 그게 아니면 뭐냐

.. 아재요. 북한 인도적 지원 받았으니 좀 닥치고 있으세요.

한나라당 진영 의원이 쓴 자료에 따르면 우리가 햇볕정책 인도적 지원으로만 1조 4천억을 썼답니다.

ㄴ 존나 멍청한 새끼네.돈으로 주는 물질적인 지원하고 인도적인 지원하고 똑같냐?

ㄴ인도적 지원으로 1조원정도 부었다는 기록이 있는데 무슨 뻘소리를 하는거야. 영삼이때 2천 대중이때 4000 무현이때 8000 명박이때 200 이렇게 썼는데. 무상으로 1조나 줬구만 무슨 그쪽에서 거부를 해? 아가리로는 거부를 했겠지만 기록으로는 다 남아있단다. 니는 뭔데 빠알갱이 새끼가 하는 입터는걸 듣고 왔노

ㄴ 매국진보 새끼랑 토론을 해야된다는 것 자체가 웃긴데, 차단 맥일 방법 없냐

ㄴ매국보수님들께서 어디서 주워들은 좆좆 상식 가지고 날조하는거 냅둬줄 마음 없다니까.

전제부터 잘못 깐 ㅄ이 빼애액거리는 토론을 인정할 필요가 있는가?

주의! 이 문서에선 지금 병림픽이 벌어지고 있습니다! 이 문서에는 병신들이 승리한 병신이 되기 위해 병신 같은 병림픽을 벌이고 있습니다. 팝콘을 먹으며 이 병신들의 지랄을 감상하다 승리한 병신이 나왔을 때 이렇게 말해 주세요. "축하한다, 병신아."

저 ㅄ이 주장하는 두 가지 전제 : 이명박이 이해관계가 맞아서 햇볕정책을 접었다, 동독과 북한 케이스가 같으므로 햇볕정책도 동방정책처럼 통할 것이다.

이해관계 맞아서 접었다는 것 자체가 잘못되었다. 햇볕정책의 주 사업이 금강산 관광 사업이었다. 그런데 거기에 참가한 민간인이 사고도 아니고 고의적인 살인으로 인해 죽어 돌아왔어. 그런 경우에 대체 이 세상의 어떤 정부가 사업 중단을 안 하냐? 국경 맞대고 있으니깐 피해가 너무 커져서 그 정도 선에서 끝난건지, 원래 같으면 폭격 퍼부어도 할 말 없는 사건이다.

동독과 북한이 엄청 다른 케이스라는 것도 팩트다. 이건 그냥 책 몇 권 읽고 구글신 통해서 좀만 찾아봐도 몇 분이면 파악 끝난다.

이렇게 전제부터가 ㅄ인데, 동방정책의 아류작이 북한 상대로 통할꺼라고 징징대는 것을 들어줄 필요가 있는가?

ㄴ난 햇볕정책 통한다고 안썼고 하자고 하지도 않음. 망상 자제.

너 다중계정 검사 요청해봐도 되니?

ㄴ 그럼 왜 이명박 탓하고 있냐? 빼앵애애액 거리면서

ㄴMB탓만 했다면 난 빨갱이가 맞겠지만

"하지만 빨갱이 새끼들 답게 은혜를 모르고 통수로 갚아서 MB와 근혜 정부가 엎어버렸다."

라고 적어놨는데.

ㄴ이건 빨갱이 새끼들 때문에 MB하고 박근혜 정부가 엎었다는 뜻으로 얘기되어있는것같은데? MB하고 근혜정부가 의도적으로 뒤엎은게 아니라 글쓰면 제발 오해할만한 소지를 남겨두지좀 말아라 제에에에에에에에에발 그리고 괜히 중립인척 하지마라. 니 속으로는 이 좆망한 정책 지지하고있는거 다 아니까.

ㄴ네 다음 핵볕 싫어서 주작까지 일삼는 매국보수.

북한은 인도적지원으로 1조 4천억이나 먹튀했지만 받는걸 거부했다고 지껄인 병신년...

ㄴㅄ아 그게 인도적인 지원이냐?인도적인 차원이라는건 우리가 봉사해서 그들을 도와주는걸 말하는거란다.그리고 니가 말하는 그건 물질적인 지원이고 멍청한 좌좀아.

ㄴ인도적지원이나 인도적인 지원이나 같은말인데 뭔 개소리를 쳐듣고와서 왈왈거리냐. 뉴스에서도 똑같이 구분 안하고 쓰는데 왜 닌 니 심증으로 단어 왜곡하니. 창조국어임 뭐임 이건?

ㄴ너야말로 왜 개소리하니? 그러니까 우리나라 정부나 민간단체가 직접 북한에 가서 북한 국민들을 밥먹여주거나 그런거 도와준적 있니? ㅠㅠ 그리고 무엇보다도 동방정책 당시 동독에서는 서독 방송 보고있었다. 니 논리 들어보니까 닭그네도 놀랄법한 논리네 팩트있으면 내가 졌다고 인정해줄게.게다가 이미 해외에서도 실패한 정책이라고 하는데 뭔 소리양 ㅠㅠ ㅋㅋㅋㅋ 그리고 내가 매국보수라고? 난 보수가 아닌데? 이게 바로 팩트 폭행해서 햇볕정책 욕했다고 매국보수라고 욕하는 오유충 클라스입니다.

ㄴ [동독은 서독의 인도적인 요청을 받았는데,김정일 새끼가 우리나라 인도적인 요청을 끊임없이 거절했다는거 아냐?]라고 써놓고 인도적 지원 기록 나오니 갑자기 말바꾸네. 인도적 지원 있었엉. 그리고 그런 민간단체의 인도적 지원 사례 있어. 회장님이 북한 린민들 위해서 소몰고 가신거 기억 안나냐. 정주영도 모르네. 역시 매국보수님 날조의 달인이십니다

.ㄴ그러니까 뉴스기자 같은 팩트 제시하면 제가 다 졌다고 친다니까요.그러니까 소몰고 간게 아니라 우리나라 민간단체가 직접 북한으로 가서 도와준적 있냐고요...? 계속 말주제 바꾸네? 그러니까 우리나라가 직접 북한가서 북한 인민들 먹이고 도와준게 그런게 바로 인도적인 지원이고 물질적인 지원은 아까 니가 쳐말한거고. 멍청한 니 두뇌로는 이해하기 힘드니까 쉽게 설명해주자면 북한은 인도적 차원의 지원은 철저히 거절하면서 물질적인 지원은 다 받았다고 멍청한놈아 네 다음 개소리 지껄이는 오유충.

ㄴ직접 소몰고 정주영에 현대라는 민간단체가 가서 직접 북한을 도와줬다고. 주제 바꾸는게 아니지. 인도적 지원을 거부했다고 하길래 내가 거부 안한 모습을 보여주는거지. 진영의원의 자료와 소떼 방북이라는 팩트로.

그리고 인도적인 지원이랑 인도적 지원 같은말이라니까.

인도적인 지원이나 인도적 지원 둘 다 humanitarian assistance 라고 쓰는데 왜 자꾸 지랄.

인도적 차원의 지원을 다 받아 쳐먹었다니까 등신새끼야. 우리 정부가 그걸로 1조를 썼어. 앤 인도적 차원의 지원이 단순 봉사활동만 있나 생각하나보네. 인도적 지원이란 인도적인 목적으로 물질적 또는 물류적 지원을 하는 것을 말하는거야. 국제이주기구에서 말한거다 이거. 물질적 지원이랑 인도적 지원은 아예 반대 개념이 아니라고. 쓰바 제에발 국어 공부는 하고옵시다 이 새끼야.

ㄴ오유충에다가 원광대 같은 지잡대에서 왔나보네.멍청아 내가 인도적인 지원하고 인도적 지원하고 차이점 말했냐? 내가 혼란스럽게 얘기했던건 어느 정도 인정한다.그러니까 내가 말하는 인도적 지원이라는건 우리나라 민간단체가 직접 북한가서 옷 입히고 먹이고 도와준적 있냐고 계속 묻잖아.그러니까 다시 원점으로 돌아가자. 우리나라가 직접 북한으로 봉사하러 가서 노숙자들 봉사하는것 처럼 북한 인민들에게 옷 입히고 죽같은거 먹인적이 있냐고 몇번이고 얘기했잖아. 왜 계속 얘기를 바꾸냐? 그리고 뉴스기사 같은 팩트좀 제시하라니까 제시도 못하고 부들부들 하는것봐라.공부나 열심히 해라 지잡대생아.

ㄴ니가 말하는 그 민간의 대표적 사례가 주영짱이 소떼 끌고 방북한거라고. 말을 돌리는게 아니라 이런 사실에 돈을 보낸 기록으로 사실을 입증하는거잖아.

"인도적인 지원이냐?인도적인 차원이라는건 우리가 봉사해서 그들을 도와주는걸 말하는거란다.그리고 니가 말하는 그건 물질적인 지원이고 멍청한 좌좀아."라고 자료에 적힌 인도적 지원과 인도적인 지원은 다르다고 댕청함을 널리 알려주신분이 왜그러세요 ^^ 물질적인 지원이니까 인도적인 지원이 아니라능! 그건 내 생각으로 입증이 가능하다능!! ㅋㅅㅋ

이 등신새끼가 소떼 방북도 몰라서 팩트 제시하라고 지랄해?

http://m.yna.co.kr/kr/contents/?cid=AKR20150608107500704&mobile

자 여기 소떼 방북이랑

구분 김영삼 김대중 노무현 이명박 계 식량차관 (운송비 등.무상) 0 2024억 원 (91억 원) 5817억 원 (752억 원) 0 (43억 원)☆ 7842억 원 (886억 원) 양곡관리 특별회계 0 6518억 원 1조8588억 원 0 2조5106억 원 자재장비 차관 (운송비 등. 무상) 0 306억 원 (17억 원) 1161억 원 (230억 원) 28억 원 (1억 원) 1494억 원 (248억 원) 경공업 차관 (운송비 등. 무상) 0 0 649억 원 945억 원) 98억 원 20억 원) 747억 원 (65억 원) 경수로 차관 (공자금기금) 0 9271억 원 (1207억 원) 4473억 원 (4285억 원) 0 (480억 원) 1조3744억 원 (5972억 원) 개성공단관리위 대출 0 0 330억 원 95억 원 425억 원 인도적 지원(무상) 2070억 원 3626억 원 8238억 원 235억 원 1조4169억 원 왕래 등 사회 문화교류(무상) 이산가족 0 66억 원 563억 원 98억 원 727억 원 인적왕래 사회문화 0 264억 원 385억 원 52억 원 701억 원 교류협력 기반 조성(무상) 개성공단 지원 0 0 1544억 원 190억 원 1734억 원 기타 기반 0 1395억 원 4996억 원 395억 원 6786억 원 민간 지원 196억 원 2243억 원 4721억 원 378억 원 7538억 원 총계 2266억 원 (2.6%) 2조7028억 원 (30.6%) 5조6777억 원 (64.4%) 2113억 원 (2.4%) 8조8184억 원 (100%) 이명박 정부의 식량차관 운송비는2007년 수송된 식량 운송비 가운데 2008년 정산된 것. 통계는 모두 집행일 기준임. 이명박 정부는 2008년 8월 까지.

題目 : 歷代 政府別 對北支援 規模 (제목 : 역대 정부별 대북지원 규모) 자료 : 한나라당 진영 의원실 게재 : 2008. 9. 30. 東亞日報

여기있다 이 씹창놈아.

선동과 날조로 승부하지 말고 당당하게 자료로 승부해야지.

여기있는 1조원 규모의 대북 인도적 지원 사례가 보이냐 썅년아? 정일이가 아가리로 거부했단말을 그대로 쳐믿는 매국보수년 ㅉ;

ㄴ매국보숰ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ 지는 존나 애국자인 마냥 말하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.또 말 바꾸는것 봐라 논리 딸리고 자료도 주제하고 안맞는거 가지고 온 매국진보년아. 우리가 직접 북한으로 가서 도와준적 있냐고요. 니가 제시한 근거인 소하고 다른 자료는 북한으로 물건을 북한으로 보내서 나머진 북한정부가 알아서 해라 라고 보낸거고 멍청아.그게 결국은 북한 인민이 아니라 정부를 도운거고 대가리 딸리는 쌍놈아.설마 북한 정부가 북한 인민들을 도와줬다고 하는 그런 개소리를 지껄이지는 않겠지? 아니 몇번이고 말하잖아. 우리가 직접 북한으로 가서 봉사한 모습이 있냐고요 이 멍청한 썅놈아.그래 인도적 지원이라는 말 안쓰고 이 경우엔 자원봉사가 알맞으니까 자원봉사로 바꿔줄게. 우리가 자유롭게 노숙자들 밥먹이는 시민단체처럼 북한에 직접 가서 직접 자원봉사 한적있니? ㅉㅉㅉ; 그리고 난 보수 아니야 매국진보 멍청아. 내가 왜 이런 멍청한 새끼 때문에 진보 전체가 욕쳐들어야되는건지 모르겠네 ㅅㅂ.

ㄴ 논리딸리고 주제가 안맞는자료?

넌 "동독은 서독의 인도적인 요청을 받았는데,김정일 새끼가 우리나라 인도적인 요청을 끊임없이 거절했다는거 아냐?"라고 말하길래

내가 인도적인 지원이 있었다는 점은 분명하게 들여서 밝혔던거란다. 내가 이해력이 딸리는게 아니라 너가 인도적인 지원을 그따위로 한정해서 보니까 실제 기록을 무시하는거야.

일단 북한에 자원봉사가 가진 않았어. 물론 니가 말했던 "우리가 직접 북한으로 가서 도와준적 있냐고요."는 정주영이 보낸걸로 있었지.

우리에 정주영을 넣고 보고 문장을 읽어봐. 문장이 정확하게 맞잖아.

니가 말을 한걸 내가 정확하게 제시해줬더니 뭐? 자원봉사여야한다고? 크으 매국진보님 그렇게 하시고 싶으시면 니가 말을 잘하셔야죠. 일단 너가 말하니까 진보라고 해줄게.

자기가 이해한 인도적 지원의 뜻이랑 실제 인도적 지원 뜻이랑 다른데 나랑 말이 통할리가 있나. 단어 뜻에 대한 독자연구부터 버리고 뜻부터 제대로 알고와야지.

그러면서 제대로 단어 뜻 가지고 말하는 상대한테 지 의견에 안맞으니 지잡대네 뭐니 ㅉ. 역시 진보라서 머리에 든건 없고 가슴에 열정만으로 사건을 판단하시는군요 ^오^

그리고 니가 북한에 자원봉사가 가지 않았다능!! 이라고 하면서 북한 나쁘다고 할거면 동방정책에서 서독인이 동독에 직접 넘어가서 자원봉사를 하는게 주가 되었는지 자료를 제시하고 말하는게 정석이지.

왜 너는 자료 제시도 안하면서 자꾸 나한테 자료 제시 하라고하냐.

북한이 인도적인 지원을 받았다고 햇볕정책 반대파인 조갑제도 이야기 하는 상황에서 닌 "김정일 새끼가 우리나라 인도적인 요청을 끊임없이 거절했다"라고 말했어.

그렇다면 너는 나에게 합리적인 근거를 가진 자료를 제시해야지.

난 이미 너가 말했던 인도적인 지원을 거부했다, 라는 말에 대해서는 그게 아니라고 자료를 통해서 입증했거든. 니가 갑자기 자원봉사네 뭐네로 도망쳤지만.

스스로 한말에 책임을 져라. 만약 니가 가져온 자료에 서독의 자원봉사자들이 동독에 넘어가서 동독을 도와준게 동방정책의 주가 되었는지 나와있다면 그에 대해서 난 동의하고 차이점 부분에 대한 수정은 인정하겠다.

하지만 니가 합리적인 근거 없이 그냥 자원봉사 안한 핵볕이 나쁘다능!! 이렇게 계속 말한다면 닌 지금까지 근거 없는 이빨만 털었던거야.

ㄴ말 바꾸는 매국진보 새끼랑 토론을 해야된다는 것 자체가 웃긴데, 차단 맥일 방법 없냐

ㄴ말바꾸는 병신새끼도 다를바 없어보임. 자신이야말로 애국자다 빼애애액 거리는거 보니까 재밌다.

여기는 반달러 차단 하는 방법 없냐

저 좌좀 깨시민 매국진보 놈이 반달하는거 봐주는 것도 지겹다

동방정책과 햇볕정책 비교한 적이 없다고 지껄이는 새끼는 구글링부터 좀 하고 와라

비교한 글들과 논문까지 주르륵 나올꺼다.

이명박과 박근혜가 분단 심화시켰다고 하는 새끼는 ㄹㅇ 빨갱이냐?

천안함 피격, 연평도 포격, 서부전선 포격, 지뢰도발 등이 이명박과 박근혜 잘못이냐?

ㅅㅂ 이 새끼 진짜 차단 못하냐? ㄴ 아니 차단 먹여도 다른 계정으로 계속 들어와서 반달할듯.

이 새끼가 웃긴게

1.반박못하니까 매국보수 일베로 몰아세움.

2.토론 주제하고 전혀 관련없는걸로 계속 말만 바꿈

3.그런 주제에 반달함.

그냥 이 토론 자체를 날려버리면 안 되냐

좌좀 깨시민 매국진보 반달러가 ㅈㄴ ㅄ 같아서 보기가 힘들 정도다

다중이들이 워낙 많아져서 다중이짓 하는 계정들을 싹 날려버렸습니다.

그것도 토론에 영향을 끼치기위한 다중이짓으로 판정되었습니다. 이후로도 주시하겠습니다. 근육 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 22:38 (KST)

ㄴ 우로 치우친거맞다 민주당에서는 아직도 제재보다는 대화 정책 우선이다 왜 지우냐

그리고 그러면 여기가 좆문가지 씨발 민주당 서연고 판검사 인재들 , 노벨평화상 주는데보다 여기가 더 우월?

ㄴ 미친놈아 누가 더 우월한지 어떻게 가리냐?민주당 서연고 판검사 나왔다고 그 새끼들 말이 다 정답이냐?새누리 새끼들도 판검사들 넘쳐나는데 이새끼들은 왜 햇볕정책 지랄하는데?똑같은 서연고 판검사들인데?우월하다고 지랄하는거보니 선민사상에 찌든 새낀가보네

이게 왜 다중이냐 씨발놈아